Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Коронавирус

#3326 Сообщение maks., » 17 апр 2020, 20:20

godzilla писал(а):
17 апр 2020, 20:07
Чтобы не разрбрасывалась антителами. Её для Путина берегут.
Тебя вообще надо в Бобруйск за то что эту тему открыл. Так бы может и пронесло.

Аватара пользователя
MyP3uk
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:19

Re: Коронавирус

#3327 Сообщение MyP3uk » 17 апр 2020, 20:22

maks., писал(а):
17 апр 2020, 20:16
MyP3uk писал(а):
17 апр 2020, 19:46
[то значит с положительным отправили? Антитела показывают, что организм уже переболел этой инфекцией, значит, она уже не заразна.
Я тот же вопрос задал. Девушке ответили якобы, что еще недели две надо дома переждать. "Мазок натощак из зева-ротоглотки" брали. Это все что мне известно со слов некогда близких мне девиц.
Это не антитела, они находятся в крови. А вот анализ ПЦР как раз свидетельнствует о наличии заболевания. Так что это был обычный тест-мазок. Всё верно - она заразная.

"Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл, или у вас к нему личная неприязнь?" ("Тот самый Мюнхгаузен")

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Коронавирус

#3328 Сообщение godzilla » 17 апр 2020, 20:23

В Бобруйске картохой лечатся по батькиным рецептам. Уже вон Украину обогнали. Мне туда не надо.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#3329 Сообщение Ха » 17 апр 2020, 20:37

MyP3uk писал(а):
17 апр 2020, 20:22
Это не антитела, они находятся в крови. А вот анализ ПЦР как раз свидетельнствует о наличии заболевания. Так что это был обычный тест-мазок. Всё верно - она заразная.
Да, если мазок то похоже на тест на вирус. У нас делают совмещенный тест по анализу крови на вирус и антитела - уже за 15 минут всего результаты выдают. Осталось по лабораториям распространить, и обещают начать массовые тесты.

Аватара пользователя
MyP3uk
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:19

Re: Коронавирус

#3330 Сообщение MyP3uk » 17 апр 2020, 20:38

Ха писал(а):
17 апр 2020, 20:37
MyP3uk писал(а):
17 апр 2020, 20:22
Это не антитела, они находятся в крови. А вот анализ ПЦР как раз свидетельнствует о наличии заболевания. Так что это был обычный тест-мазок. Всё верно - она заразная.
Да, если мазок то похоже на тест на вирус. У нас делают совмещенный тест по анализу крови на вирус и антитела - уже за 15 минут всего результаты выдают. Осталось по лабораториям распространить, и обещают начать массовые тесты.
Это хорошо! У нас хз когда запустят в массовое производство...

"Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл, или у вас к нему личная неприязнь?" ("Тот самый Мюнхгаузен")

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#3331 Сообщение Сандрина » 17 апр 2020, 21:19

Почему-то пришла мысль, что тесты могут определять вирус с вероятностью процентов 90-95. То есть ошибки могут быть. По крайней мере насколько я работала с тестами это было так. Не могу утверждать, что это справедливо насчет тестов на корону.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=325792 ... .ru%2Fnews Вот эта бессимптомность наводит на интересные мысли.

Аватара пользователя
MyP3uk
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:19

Re: Коронавирус

#3332 Сообщение MyP3uk » 17 апр 2020, 21:28

Сандрина писал(а):
17 апр 2020, 21:19
Почему-то пришла мысль, что тесты могут определять вирус с вероятностью процентов 90-95. То есть ошибки могут быть. По крайней мере насколько я работала с тестами это было так. Не могу утверждать, что это справедливо насчет тестов на корону
Если я правильно понимаю, в тестах ПЦР очень важно взять правильно мазок. Есть картинки в инете: как-то очень глубоко через нос в носоглотку надо просунуть трубочку(палочку,чем берут в общем мазок) . А часто мазок берут неглубоко, где вируса нет, и из-за этого ложноотрицательные результаты получаются.

"Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл, или у вас к нему личная неприязнь?" ("Тот самый Мюнхгаузен")

ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Коронавирус

#3333 Сообщение ROLF_ » 17 апр 2020, 21:52

Как вам такое предупреждение? Изображение
Очень интересно)))
Peace&love

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#3334 Сообщение Пунктик » 17 апр 2020, 22:05

да, про это изначально говорили, что для сдачи частных тестов не должно быть симптомов короны.
если они есть, то это уже в госслужбу, теряя тапки на ходу

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Коронавирус

#3335 Сообщение Некто » 17 апр 2020, 22:10

ROLF_ писал(а):
17 апр 2020, 21:52
Очень интересно)))
А что тут интересного? Если был контакт, к бабке не ходи, вирус есть или был.Зачем дорогой и нехватающий тест портить. В карантин... А вот если явного нет, то очень важно вычислить здорового румянощёкого разносчика.
godzilla писал(а):
17 апр 2020, 20:07
Чтобы не разрбрасывалась антителами. Её для Путина берегут.
Оооо? Вам любую кляксу Роршаха покажи, возникнет ассоциация с Путиным.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Коронавирус

#3336 Сообщение godzilla » 17 апр 2020, 22:16

Некто писал(а):
17 апр 2020, 22:10
Оооо? Вам любую кляксу Роршаха покажи, возникнет ассоциация с Путиным.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3337 Сообщение Bob » 17 апр 2020, 22:21

Лягушки, обитающие на юге Индии, содержат в слизи вещества, которые могут уничтожить многие штаммы гриппа. Об этом сообщили индийские ученые.

Исследователи изучили лягушек Hydrophylax bahuvistara и выделили из их слизи белковые структуры. Выяснилось, что 4 из 32 пептидов имеют выраженные антивирусные свойства. При этом безопасным для человека оказалось только одно вещество - урумин. Он не повреждал кровяные клетки человека и уничтожал вирусы гриппа.

Как рассказали специалисты, урумин блокирует геммаглютинин (Н1), находящийся на поверхности вирусных частиц. Н1 позволяет этим частицам присоединяться к клетке-хозяину и проникать внутрь нее.

Ученые пояснили, что обнаружение сразу четырех веществ, способных бороться с гриппом, в организме одного вида - неординарное событие.

Оберегайте лягушек

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#3338 Сообщение wolver » 17 апр 2020, 23:37

Сандрина писал(а):
17 апр 2020, 21:19
Почему-то пришла мысль, что тесты могут определять вирус с вероятностью процентов 90-95. То есть ошибки могут быть. По крайней мере насколько я работала с тестами это было так. Не могу утверждать, что это справедливо насчет тестов на корону.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=325792 ... .ru%2Fnews Вот эта бессимптомность наводит на интересные мысли.
Наверное интересна всё-таки не сама по себе бессимптомность, а динамика увеличения доли бессимптомных инфицированных со временем. И это очень обнадёживает. Некоторые вирусологи ещё в марте говорили про то, что со временем и с многочисленной сменой носителей этот новый вирус будет ослабевать, как бы приспосабливаясь к новым носителям. Ведь что означает бессимптомность инфицированных? Во-первых то, что у них может быть более сильный иммунитет. Во-вторых, им повезло быть инфицированными уже ослабленным типом вируса, который не входит в такой жёсткий конфликт со своим носителем, какой наблюдался практически у всех на начальных стадиях распространения вируса. Хотя это только пока предварительные предположения.

Весьма важно сейчас развивать систему тестов на наличие иммунитета, а не только на определение инфицированности:
https://lenta.ru/news/2020/04/17/firsttests/
В медико-хирургическом центре имени Пирогова в Москве протестировали 240 врачей — у 15 процентов из них (30 человек) выявили иммунитет к коронавирусу. Об этом сообщили в Минздраве, передает ТАСС.
Тестирование проводили среди медиков, у которых в предыдущие два месяца не обнаруживали симптомов ОРВИ. Иммунитет выявили у тех, кто работает в «красной» зоне учреждения и на входе в нее.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#3339 Сообщение lik » 18 апр 2020, 01:00

wolver писал(а):
17 апр 2020, 23:37
развивать систему тестов
может оказаться профанацией, есть другое мнение:
Немецкий профессор Кирстен Дростен высказался о бесполезности тестов на антитела к новому коронавирусу. Представитель университетской клиники Charite убежден, что такие проверки могут обнаруживать положительный результат у всех, кто переболел другими коронавирусными инфекциями.В частности, все, кто переболел каким-то коронавирусом, имеют в организме сперва IgM, а затем IgG. Это антитела, которые могут сохраняться от нескольких недель, до пары лет. К примеру, в случае с SARS и MERS IgG проявляют активность даже через 3-5 лет.
Кирстен Дростен отметил, что из 2 тысяч проведенных тестов на антитела ложноположительными могут оказаться порядка 3-4%. При этом вышеупомянутый показатель будет только увеличиваться в сезон простуды или когда на улице холодает.

Аватара пользователя
MyP3uk
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 13:19

Re: Коронавирус

#3340 Сообщение MyP3uk » 18 апр 2020, 01:02

А не может быть у ковида специфических антител, отличных от других коронавирусов? Ну это я так, чисто поразмышлять на ночь глядя

"Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл, или у вас к нему личная неприязнь?" ("Тот самый Мюнхгаузен")

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#3341 Сообщение Ха » 18 апр 2020, 01:19

Bob писал(а):
17 апр 2020, 22:21
Лягушки, обитающие на юге Индии, содержат в слизи вещества, которые могут уничтожить многие штаммы гриппа. Об этом сообщили индийские ученые.
Что-то тут не так. Французы тоже активно болеют коронавирусом. Возможно среди них было мало сыроедов? :)

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#3342 Сообщение _DOK » 18 апр 2020, 02:25

Отгадайте автора:
По телевизору говорят про коронавирус. По радио. По интернету. Новости по всем каналам. Песни. Музыкальные ролики. Весь мир охвачен пандемией. Всем надо сидеть по домам. Мы боремся с ним лучше, чем Италия, Франция, Испания и Штаты. Китай, с которого всё началось, лучше, чем все остальные. Швеция вообще не борется. Ну, чего ждать от страны Тунбергов.
Весь опус:
Скрытый текст:
Всё это - конец нашему миру. Всё это - обычный грипп, остальное реклама, истерия верхов и паника. Старые прививки удерживают от заболевания. Поэтому в Португалии положение лучше, чем в Испании, а в бывшей ГДР лучше, чем в ФРГ, где их не было. Ну, а в Восточной Европе лучше, чем на Западе.

Сколько продлится. Год или два? Когда прекратится. Когда ждать новой волны. Когда будут новые эпидемии. Когда создадут вакцину. Что делать, заболев. Кто заболевает. Кто в группе риска. Сиди дома. Дистанционное обучение. Дайте денег на дистанционное обучение. ВШЭ, МГУ, Сбербанку, оборонке. Как проходит вывоз наших из-за границы, где они застряли. МИД, и что он делает. Росавиация и перевозчики, и что они делают. И чего не делают.

Почему делают то, что делают и не делают то, чего не делают. Зачем вообще кого-то откуда-то вывозить. Зачем те, кого надо вывозить, туда поехали. Зачем вообще кто-то куда-то едет. Почему приехавшие должны сидеть в карантине и на самоизоляции. Зачем приехавшим возвращаться домой, в регионы, вдруг они больны. 50% информации про коронавирус и всё, с ним связанное.

Цена на нефть рухнула. Стабилизировалась. Нет, опять рухнула. И ещё рухнет. Дальше падать некуда. Нет, упала ещё. Сколько продержится Россия. Сколько продержится Саудовская Аравия. Сколько продержатся сланцевики в США. Кто сдастся первый. Мы можем продержаться дольше. Стабфонду - ура.

Рецессия или стагнация? Мировой экономический кризис. Кому дадут денег и почему. Кому денег не дадут и почему. Какие профессии будут не нужны после кризиса. Какие профессии не нужны уже сейчас. Зачем стране её экономическое начальство. Что говорят эксперты. Что говорит Центробанк. Что говорит Минэкономики. Что говорит задыхающийся, разоряющийся бизнес.

Теории заговора. Всё это - пенсионные фонды, чтоб старики померли и все пузыри на рынке сдулись. Всё это нефтяные генералы (конкретная фамилия и название компании), чтобы прибрать к рукам разоряющихся конкурентов. Всё это хозяева жизни (конкретный северный город, откуда вся эта ОПГ родом), чтобы всё и всех вокруг окончательно взять под контроль. В том числе перемещение людей.

Всё это глобальный эксперимент над родом человеческим, под его порабощение искусственным интеллектом. Всё это провокация или диверсия. Вопрос только - чья. Америка считает, что это Китай. Китай считает, что это Америка. Иран, что Израиль. Израилю не до того.

Бензин в Европе дешевле, чем в России. Дешёвый европейский бензин не пустят в Россию. Зерно не будут вывозить на экспорт из России. Мир обеспокоен, мир в панике, мир в прострации, мир в параличе. Будет ли новое соглашение по ограничению добычи нефти? Будет ли в нём участвовать Саудовская Аравия? Удастся ли саудовцам дожать русских по ограничениям на добычу? Кто виноват и что делать? 20% информации по нефти и всему с ней связанному.

Президент Путин провёл совещание, обратился к нации, позвонил Трампу, встретился с премьером, встретился с мэром Москвы, встретился с врачами и пациентами больницы (название больницы). Президент обсудил изменения в конституцию, подтвердил важность внесения изменений в конституцию, с учётом эпидемиологической обстановки отсрочил голосование по внесению изменений в конституцию, снялся в 20-серийном фильме (много сказал любопытного), назвал Ходорковского жуликом, назвал бизнесменов жуликами, нашёл смысл в существовании оппозиции, прислал помощь Италии, послал медоборудование в США, велел до конца апреля сидеть дома на самоизоляции, пытается понять, нельзя ли уменьшить время сидения дома на самоизоляции...

Всё это для того, чтобы он правил до 2036 года, всё это репетиция военного положения, всё это репетиция чрезвычайного положения, всё это, чтобы сбить волну протестов и запретить митинги (внесистемная оппозиция). Власти бездействуют, власти закручивают гайки, власти не знают, что им делать, власти отлично отдают себе отчёт, что делают, но делают не то, не так и не ради того, чтоб что-то сделать, а для своих тёмных целей (та же самая оппозиция).

Путин самоустранился, поэтому в СМИ так много Мишустина и Собянина, на которых вся ответственность (оппозиция). Патриарх с кортежем объехал Москву с чудотворной иконой (исторические параллели, литературные параллели, скепсис, демонстративное благоговение, массовое раздражение - не столько из-за патриарха, сколько из-за тех, кто демонстрирует по его и связанным с ним событий и поводам демонстративно-показательное публичное благоговение). Патриарх в преддверии Пасхи призывает (на редкость толковые в части медицинской для борьбы с эпидемией призывы патриарха)...

Те-то и те-то церковные иерархи просят паству следовать призывам Святейшего. Те-то и те-то иерархи и священники отказываются следовать призывам святейшего. Есть ли в церковных верхах консервативно-патриархальная оппозиция? Кто именно из иерархов встал в оппозицию, почему и какую роль в этом сыграла встреча с папой и диалог религий как таковой? Сколько в церковных верхах царебожников и диомидовцев, скрытых и открытых? Какие последствия для паствы повлечёт массовое посещение храмов на Пасху, крестные ходы, целование икон и прикладывание к мощам, при понятном уже сегодня отказе властей от запретительных мер по политическим и идеологическим соображениям? И что по этому поводу думает президент Путин? 30% информации по власти и её действиям.

В общем, понятно. Три основных массива тем. Куда-то делись мигранты, Украина, Сирия, Ливия, коррупция... Про которые говорят и пишут, но как-то вскользь. Не до них.

Ну, музыка, фильмы, сериалы, юмор, передачи про природу и путешествия...

Всё есть, всего много, но скользит по поверхности сознания. Раздражает всё окружающее подспудно, но сильно. Карантинная реальность бытия, ядрёна вошь. Куда от неё денешься? И это ещё райские условия. Зомбоящик работает, еды навалом, денег мало и скоро закончатся, но пока есть, бытовая техника жизнь облегчает, с родственниками и друзьями на связи...

Но тревожно так, словно вот-вот всё рухнет и в тартарары покатится на вечные времена. Чёрт его знает, отчего. Может, успокаивают не тем тоном?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3343 Сообщение мура » 18 апр 2020, 05:17

Ха писал(а):
17 апр 2020, 19:12
В мире началось тестирование на антитела к вирусу. Пока тестируют врачей - и в Нью-Йорке, и в Москве. Интересно будет узнать средний процент иммунных. Скажем, 10-15% от общего это мало, значит вирус заметили в начале распространения и карантин реально нужен. Если 30% или выше, значит заметили поздно, но и карантин не особо нужен.
Водовозов говорит, что процент в московской клинике среди медперсонала примерно 15%. Это говорит о том, что мы НЕ «уже все переболели осенью-зимой».

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#3344 Сообщение Ха » 18 апр 2020, 05:56

мура писал(а):
18 апр 2020, 05:17
Водовозов говорит, что процент в московской клинике среди медперсонала примерно 15%. Это говорит о том, что мы НЕ «уже все переболели осенью-зимой».
Пока это мелкие серии тестов, цифры еще не устоялись... Да и врачи следят за собой и редко путешествуют, общая средняя цифра переболевших может оказаться повыше. Но если останется примерно на этом уровне, что тоже вполне вероятно, то да, не переболели и надо продолжать изолироваться.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Коронавирус

#3345 Сообщение truvo » 18 апр 2020, 06:53


ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Коронавирус

#3346 Сообщение ROLF_ » 18 апр 2020, 07:26

статья от 12.11.2019 года.
Изображение
18000 умерших от пневмонии за 9 месяцев 2019г, т.е 2000 человек в месяц.
Без объявления эпидемии, введения пропусков и принуждения к самоизоляции.
https://tass-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ ... %2F4715756
Peace&love

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3347 Сообщение мура » 18 апр 2020, 07:51

Вывод сделать можете? Подытожить. Зачем все эти ссылки вы приводите?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3348 Сообщение мура » 18 апр 2020, 07:52

Ну то есть: ссылка, а потом своими словами "поэтому все это с пандемией пихня, заговор, и тысячи врачей занимаются хер ней, несут чушь, околдованы Воландемортом. Это просто обычная пневмония." Вот примерно так или иначе.

ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Коронавирус

#3349 Сообщение ROLF_ » 18 апр 2020, 07:59

Т.е. разжёвывать и додумывать нужно. Так телевидение приучило: подают новость и тут же анализируют с какой нужно стороны.
Аааа и смешно и грустно.
Peace&love

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3350 Сообщение мура » 18 апр 2020, 08:04

ROLF_ писал(а):
18 апр 2020, 07:59
Т.е. разжёвывать и додумывать нужно. Так телевидение приучило: подают новость и тут же анализируют с какой нужно стороны.
Аааа и смешно и грустно.
Как раз чтобы не додумывать. Чтобы я не додумывал за вас. Я не вижу ваших мыслей. У меня есть интернет, я много читаю и смотрю про вирус. И у меня есть свое мнение. Оно явно не совпадает с вашим. Ну так не тратьте время на ерничание, просто напишите три предложения от себя. Или предпочитаете ссылочками бомбить?

Ответить

Вернуться в «Не флейм»