Иран - США. Священная война на пороге.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#276 Сообщение GFO » 13 янв 2020, 22:25

Гидр писал(а):
13 янв 2020, 22:04
А что касается зарплаты инженера Боинга, то можно найти того у кого долги, больные родные и ещё сто причин
Гидр это просто невозможно физически. Поверь. Во первых внедрить что то на стадии проектирования и сохранить это в тайне невозможно. Во вторых даже если это и произощло это будет отловлено сертификаторами в процессе аудита ПО. Если даже сертификаторы каким либо образом пропустят, это будет отловлено на стадии эксплуатации, а точнее на ТОиР. Даже если предположим какой то чекнутый гений типа профа Брауна в подворотне сумел внедрить какуюто вредоносную шляпу в один из сотен кусков БРЭО на самолете это ничего не даст. Потому что в стратегии инф обмена просто непонятно что с этим вредоносным куском кода делать и как его обрабатывать. Это распределенная сеть с обменом по шине и тотальным протоколированием и дублированием запросов. И если одно устройство плююет чтото в шину второе просто не понимает что с этим делать пока не получит подтверждение, совпадение сервисных кодов и (внимание!) разовых команд. Да -да - дискретного тупизма о состоянии чего либо. И потом нет такого понятия как обновление ПО. ПО на борту обновляется только в двух случаях -изменение конструкции компонета какой либо из систем иустранение критических дефектов. Любое изменение должно быть запротоколировано, пройти аудит и только потом допущено к установке на борт. Учет всех изменений ПО ведется непосредственно производителем. Это для мелочи. Глобально что либо перешить в процессе ТОиР невозможно без служебного кода и протоколирования загруженной версии любого ПО к любой части. Это как система запуска ракет с двумя ключами у двух различных людей. Только ключей не два а иногда больше и применяются они на каждой стадии жизненного цикла ПО. Исключение - обычный тупизм, причем феерический. Как в приснопамятном случае получение доступа к шине СУСО через порты системы развлечений.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#277 Сообщение Гидр » 13 янв 2020, 22:28

ГФО. Почему вы все толдычите про стадию проектирования? Я говорю про внедрение вирусного ПО в готовый и допущенный сертифицированный продукт персоналом сервисной службы аэропорта или ремонтников на ТО.

Почему долбанные террористы при должной подготовке смогли
ручками перепрограммировать автопилот, а перепрограммировать при помощи закладки удаленно и изолировать ручное управление или просто отвлечь экипаж фейерверком ложных сигналов на пару минут специалисту более высокого уровня подготовки - это у вас не возможно?
Этот специалист может вообще считать что он тест на уязвимость проводит, а потом его ликвидировать.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#278 Сообщение GFO » 13 янв 2020, 22:40

Блятттт .Ты четать умеешь? Повторяйу для долбойопов
GFO писал(а):
13 янв 2020, 22:25
Даже если предположим какой то чекнутый гений типа профа Брауна в подворотне сумел внедрить какуюто вредоносную шляпу в один из сотен кусков БРЭО на самолете это ничего не даст. Потому что в стратегии инф обмена просто непонятно что с этим вредоносным куском кода делать и как его обрабатывать. Это распределенная сеть с обменом по шине и тотальным протоколированием и дублированием запросов. И если одно устройство плююет чтото в шину второе просто не понимает что с этим делать пока не получит подтверждение, совпадение сервисных кодов и (внимание!) разовых команд. Да -да - дискретного тупизма о состоянии чего либо. И потом нет такого понятия как обновление ПО. ПО на борту обновляется только в двух случаях -изменение конструкции компонета какой либо из систем иустранение критических дефектов. Любое изменение должно быть запротоколировано, пройти аудит и только потом допущено к установке на борт. Учет всех изменений ПО ведется непосредственно производителем. Это для мелочи. Глобально что либо перешить в процессе ТОиР невозможно без служебного кода и протоколирования загруженной версии любого ПО к любой части.
Обновлений нет. Все изменения протоколируются. Не запротоколированная версия ПО не может быть установлена. Даже если они и будет туда вкорячена вредоносный код не сможет быть выполнен тк отсудствую подтверждающие действия для исполнения этого кода со стороны других элементов системы. Пойми дурачог, самолет это тебе не один комп который можно перешить - это 20+ компов висящих на одной шине и плющихся друг между другом данными. Если одни выплюнет в шину непонятный кусок данных другой его просто не исполнит. Тебе прдеццо перешить все системы самолета или в лучшем случае процентов 60
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#279 Сообщение Гидр » 13 янв 2020, 22:47

Мука. Так как тогда экипаж им управляет? Я могу тупо отключить от шины терминал пилота и подключить аналогичный терминал? Или они уникальны и не ремонтопригодны?
И что такое непонятный кусок данных? Понятный и исполнимый: штурвал дан от себя, газ дан на полную.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#280 Сообщение Гидр » 13 янв 2020, 22:52

Я уже не буду говорить что никто не придумывает уникальные контроллеры для поворота руля или выпуска стойки шасси, а берет готовые серийные контроллеры и гидрораспределители с готовым ПО и тупо их связывает в общую схему. Максимум что сделают с нуля и то не факт - на двигатель контроллер, а то и его возьмут универсальный и Кролики просто ПО допилят.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#281 Сообщение SaaBaka » 13 янв 2020, 23:04

Я еще добавлю, что давно уже при всяких апдейтах (даже если таковые есть) требуется верификация электронной подписью, а сертификат для проверки обычно зашит в железку. Так уже давно даже в обычных смартфонах и телевизорах.

По роду деятельности (довольно давно) имел дело с софтом для работы с документами в S1000D, который использовался для подготовки AMM (Aircraft Maintenance Manual) и work cards, генерируемые на его основе (это то, что техникам на руки выдают). У них там на каждый чих своя процедура, не дай бог гайку на пол-оборота не докрутить. Даже язык там специальный, с ограниченным словарём - Simplified English, чтобы слова и термины нельзя было неоднозначно толковать. Короче орднунг там совершенно нереальный, если сравнивать со всем остальным.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#282 Сообщение GFO » 13 янв 2020, 23:08

Ой е....я заипался тебе объяснять контроль одной подсистемы пишет один человек, контроль другой подсистемы другой они должны быть интегрированы и работать друг с другом. Если ты хочешь заложить неоднозначность действий или оставить поле для вредоносного действия ты должен сформировать это на стадии требований для годовной системы, а это возможно только в двух случаях если есть злой умысел, который отсекается на дальнейших стадиях тестирования и сертификации или есть клиническая цепочка долбеней троечников. Последнее маловероятно но бывает. Пример система МКАС 737МАХ
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#283 Сообщение WingRabbit » 14 янв 2020, 00:15

У меня такое ощущение, что в представлении Гидра самолёт - это такая одна железка.
А судя по описанию ГФО - там что-то типа микросервисной архитектуры, только в масштабах и терминах борта.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#284 Сообщение Metrolog82 » 14 янв 2020, 00:23

На каком кстати интерфейсе это все общается в современных бортах? На аринке?

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#285 Сообщение SaaBaka » 14 янв 2020, 01:39

Где-то попадалось, что система управления двигателями FADEC на современных гражданских лайнерах цепляется через дублированный TP ethernet, отличающийся только специальными (винтовыми) коннекторами, но там используется протокол TTEthernet (разновидность TTP, time-triggered protocol).

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#286 Сообщение Ха » 14 янв 2020, 03:47

Гидр писал(а):
13 янв 2020, 22:04
Да что ты))) а устроить победоносную войнушку с выходом на Иранскую нефть и газ - профиль ЦРУ?
"Странно ты дядя Федор бутерброд ешь..". Американцы санкции на иранскую нефть наложили. Её нельзя легально экспортировать. Какая еще войнушка с выходом на иранскую нефть? Ты эта, поделись всей теорией заговора целиком? А то что-то мутная операция у ЦРУ получается: потратили кучу денег на войну, а нефть не украли и не купили. Да и нужна ли США сейчас чья-то нефть? Там и своей полно, а газ так и вообще экспортируют.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#287 Сообщение GFO » 14 янв 2020, 05:53

Metrolog82 писал(а):
14 янв 2020, 00:23
На каком кстати интерфейсе это все общается в современных бортах? На аринке?
Они родные. Плюс АDN, ADX, Mil 1553 и ограниченно SpaceWire
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

tru65
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#288 Сообщение tru65 » 14 янв 2020, 07:29

есть версия что главная закладка и в малайзийском и иранском боингах - игорь коломойский

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#289 Сообщение _DOK » 14 янв 2020, 08:50

Да и нужна ли США сейчас чья-то нефть? Там и своей полно, а газ так и вообще экспортируют.
логик ты наш )))
Сирийскую нефть взяли под охрану - бесплатно.
А также
Да и нужны ли США сейчас чьи-то деньги? Там своих полно, сами себе печатают, да ещё и экспортируют.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#290 Сообщение Гидр » 14 янв 2020, 08:58

Ха писал(а):
14 янв 2020, 03:47
Гидр писал(а):
13 янв 2020, 22:04
Да что ты))) а устроить победоносную войнушку с выходом на Иранскую нефть и газ - профиль ЦРУ?
"Странно ты дядя Федор бутерброд ешь..". Американцы санкции на иранскую нефть наложили. Её нельзя легально экспортировать. Какая еще войнушка с выходом на иранскую нефть? Ты эта, поделись всей теорией заговора целиком? А то что-то мутная операция у ЦРУ получается: потратили кучу денег на войну, а нефть не украли и не купили. Да и нужна ли США сейчас чья-то нефть? Там и своей полно, а газ так и вообще экспортируют.
Дурак. Это Иранскую нельзя. А Американскую из Ирана - можно.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#291 Сообщение Ха » 14 янв 2020, 09:10

Гидр писал(а):
14 янв 2020, 08:58
Дурак. Это Иранскую нельзя. А Американскую из Ирана - можно.
Гидр, ты ваще нормальный? Какая еще американская нефть в Иране? Кто её туда завез и зачем? США чутка нефти экспортируют, но точно не в Иран :) Еще раз повторюсь для трудных хамов - никакую нефть сейчас нельзя экспортировать из Ирана - санкции.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#292 Сообщение Гидр » 14 янв 2020, 09:12

GFO писал(а):
14 янв 2020, 05:53
Metrolog82 писал(а):
14 янв 2020, 00:23
На каком кстати интерфейсе это все общается в современных бортах? На аринке?
Они родные. Плюс АDN, ADX, Mil 1553 и ограниченно SpaceWire
Не, я конечно в курсе что крутые спецы немного аутисты, но ты - не немного.
Я тебе и всем остальным кроликам уже второй день говорю не про прошивку железа на заводе. Я тебе говорю про отдание легальных сигналов оператора без ведома самого оператора. Это можно сделать разными методами от встраивания программных модулей имитирующих подачу команд с блокировкой реальных команд, до установки в разрыв штатных разъемов специально разработанных устройств искажающих команды оператора. И если бы это было физически невозможно, то весь мир не заморачивался бы транспортной безопасностью и системой допусков и паролей, обратных проверок команд и т.д., никто не копался бы в прошлом ГФО и не проверял бы его на благонадежность и не платил бы инженерам Боинга конских зарплат. ДБ.
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#293 Сообщение Гидр » 14 янв 2020, 09:14

Ха писал(а):
14 янв 2020, 09:10
Гидр писал(а):
14 янв 2020, 08:58
Дурак. Это Иранскую нельзя. А Американскую из Ирана - можно.
Гидр, ты ваще нормальный? Какая еще американская нефть в Иране? Кто её туда завез и зачем? США чутка нефти экспортируют, но точно не в Иран :) Еще раз повторюсь для трудных хамов - никакую нефть сейчас нельзя экспортировать из Ирана - санкции.
Расскажи мне как США экспортируют нефть в Сирию? И почему они её оттуда продают? Или почему они продают нефть из Ирака? Или почему Ирак должен оплатить строительство и эксплуатацию военных баз США на своей территории?
Есть такое понятие: репарации - военная добыча деньгами и натурой, которую победитель в войне берет с побежденного.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#294 Сообщение Ха » 14 янв 2020, 09:16

Гидр писал(а):
14 янв 2020, 09:14
Расскажи мне как США экспортируют нефть в Сирию? И почему они её оттуда продают? Или почему они продают нефть из Ирака? Или почему Ирак должен оплатить строительство и эксплуатацию военных баз США на своей территории?
Есть такое понятие: репарации - военная добыча деньгами и натурой, которую победитель в войне берет с побежденного.
Ты тему не меняй, не на базаре. Расскажи про американскую нефть в Иране. За остальные страны мы чуть позже потрещим, когда с Ираном разберемся.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#295 Сообщение Гидр » 14 янв 2020, 09:17

tru65 писал(а):
14 янв 2020, 07:29
есть версия что главная закладка и в малайзийском и иранском боингах - игорь коломойский
Хорошая закладка - многовариантная)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#296 Сообщение Гидр » 14 янв 2020, 09:21

Ха писал(а):
14 янв 2020, 09:16
Гидр писал(а):
14 янв 2020, 09:14
Расскажи мне как США экспортируют нефть в Сирию? И почему они её оттуда продают? Или почему они продают нефть из Ирака? Или почему Ирак должен оплатить строительство и эксплуатацию военных баз США на своей территории?
Есть такое понятие: репарации - военная добыча деньгами и натурой, которую победитель в войне берет с побежденного.
Ты тему не меняй, не на базаре. Расскажи про американскую нефть в Иране. За остальные страны мы чуть позже потрещим, когда с Ираном разберемся.
А я не меняю. Я тебе, тупому, говорю: США могут торговать Иранской нефтью, когда она станет собственностью США или американской нефтедобывающей компании в результате победоносной войны США против Ирана (в чем тупо сомневаться сравнивая военный потенциал). Что тут непонятного? И это совершенно не будет противоречить американским санкциям, как показывает опыт прошлых лет. Их даже не надо будет снимать, так как в сделке будет отсутствовать главный субъект санкций - революционное правительство Ирана.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#297 Сообщение Ха » 14 янв 2020, 09:27

Гидр писал(а):
14 янв 2020, 09:21
А я не меняю. Я тебе, тупому, говорю: США могут торговать Иранской нефтью, когда она станет собственностью США или американской нефтедобывающей компании в результате победоносной войны США против Ирана (в чем тупо сомневаться сравнивая военный потенциал). Что тут непонятного? И это совершенно не будет противоречить американским санкциям, как показывает опыт прошлых лет. Их даже не надо будет снимать, так как в сделке будет отсутствовать главный субъект санкций - революционное правительство Ирана.
Завязывай хамить, тупенький. И не сливай тему. Ты подписался за какую то американскую нефть в Иране - прямо сейчас, а не в некоем непонятном будущем. Вот я и спрашиваю: где американская нефть в Иране? Конкретно - где, сколько, кто экспортирует и кому. Подозреваю что и по сирийской и иракской нефти у вас с доком ровно такие же влажные фантазии. Ну то есть воспаленная фантазия есть, а фактов нет. И самолетами у тебя то же самое. Эффект Поттера-Гидра. Это когда навязчивые видения появляются без воздействия галлюциногенных препаратов, чисто за счет мощных внутренних резервов дури. "В России Гидров лет на сто припасено" (с) особенности национальной..

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#298 Сообщение romansyone » 14 янв 2020, 10:06

GFO писал(а):
13 янв 2020, 20:47
Хени Хенджор грохнувший Пентагон был самым профессиональным пелотом
А был ли он? Боинх.
Вроде как ракетой пентагон расхерачили.
(енто я где то в просторах узрел.)
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#299 Сообщение GFO » 14 янв 2020, 10:52

romansyone писал(а):
14 янв 2020, 10:06
А был ли он? Боинх.
Вроде как ракетой пентагон расхерачили.
(енто я где то в просторах узрел.)
Во первых на ютубчике есть видос с камеры на парковке. Корявый но по характеру взрыва видно что не рокета. И есть обломки и фотощке оных в отчёте
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Иран - США. Священная война на пороге.

#300 Сообщение GFO » 14 янв 2020, 11:12

Гидр писал(а):
14 янв 2020, 09:12
.
Я тебе и всем остальным кроликам уже второй день говорю не про прошивку железа на заводе.
Ты дибил? Ты знаешь что такое исключающая логика? Это когда система может работать только в рамках жёстко оговоренного алгоритма. Остальные действия выходящие за рамки алгоритма, действия не получившие подтверждения, неверифицированные источники данных отметаются. До тебя доходит или нет? Это замкнутая система с отсутствием входных портов. Сервисные порты прикрыты процедурами безопасности. Начиная от проверочных сертификатов и заканчивая электронными ключами. Более того общий код системы составной и распределенный. Благодаря этому ты не можешь изменить основной алгоритм взаимодействия подсистем. Все. У меня такое ощущение что я объясняю человеку почему нельзя делить на ноль
Последний раз редактировалось GFO 14 янв 2020, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Ответить

Вернуться в «Не флейм»