В России введут четырехдневную рабочую неделю

[WingRabbit]

Я чот не очень понял, чем и кому это хорошо. Вам платят за отработанное время, а не за абстрактный "месяц". Вы продаете своё время. Будете продавать меньше времени - будет меньше доход.

Ну это очень спорно! Много где платят за результат, но по ТК.

Чтобы дать результат, вам нужно потратить своё время. Если вы хороший специалист, вы тратите меньше времени на тот же результат, и ваш час работы стоит дороже. Есессно, просто за "отсидел XX часов" платить вряд ли где-то будут. Я часы привел исключительно для понимания, что такое "а давайте не будем работать один день"

[WingRabbit]

То есть я вообще противник всей это ебалы с какими-то дополнительными ограничениями работы по времени. Мне хоть кто-то может смысл объяснить?

[мура]

То есть я вообще противник всей это ебалы с какими-то дополнительными ограничениями работы по времени. Мне хоть кто-то может смысл объяснить?

Ну просто же все. Чтобы ты не надорвался от жадности. Чтобы таксит не уснул за рулем, а хирург не сделал от усталости лишний разрез.

[Святой]

То есть я вообще противник всей это ебалы с какими-то дополнительными ограничениями работы по времени. Мне хоть кто-то может смысл объяснить?

Не пойму, с чего тебе так зад припекло? В твой карман никто не лезет, более того--одной ногой ты уже в иной стране, где, кстати, гораздо быстрее придут либо к 6 часам в день, либо к 4 дням в неделю. Будешь там с пикетом стоять против "всей это ебалы"? Сдается мне, что ни хрена.
На скольких своих рабочих местах ты присутствуешь 8 часов в день?

[iron-cat]

Я чот не очень понял, чем и кому это хорошо. Вам платят за отработанное время, а не за абстрактный "месяц". Вы продаете своё время. Будете продавать меньше времени - будет меньше доход.

Ну это очень спорно! Много где платят за результат, но по ТК.

Чтобы дать результат, вам нужно потратить своё время. Если вы хороший специалист, вы тратите меньше времени на тот же результат, и ваш час работы стоит дороже. Есессно, просто за "отсидел XX часов" платить вряд ли где-то будут. Я часы привел исключительно для понимания, что такое "а давайте не будем работать один день"

Ну совершенно верно. В принципе, и при 5-дневной рабочей неделе хорошие специалисты позволяют себе приходить раньше и уходить раньше, отлучаться и т. д. У них работа вся сделана быстро всегда! И вопросов нет. Все зависит оттого, какая политика у начальства. Далеко не везде уже совок от звонка до звонка.

[iron-cat]

...А вообще этот вопрос немного напоминает вопрос про пенсионную реформу. Неоднозначно. И у кого-то лично припекает, кто-то против... По сути, понимаю Кролика. Имеет право на существование и этот взгляд. Но я при своем. Я считаю, это цивилизация. Повторю, когда-то отошли и от 12-часового рабочего дня, и наверняка также были противники. И еще наверняка также когда-то 12 часов были оправданы. Сейчас мы идем к тому, что 5 дней в неделю работать может уже и не совсем оправдано (также, как и выходить в 50 лет на пенсию) - вот и все!

[iron-cat]

...Только ПР-то приняли уже.))) А тут большое ХЗ.))

[мура]

Просто есть еще нюансы. Например на стройке раствор привозят с РБУ. Поэтому не может быть так, что стройка работает по пятницам, а РБУ - нет. Это я очень грубо, потому, что запросто может. Могут быть так распланированы работы, что могут. Но это пример. Когда производства завязаны друг на друга. Но сейчас электронные схемы логистики могут все это увязывать очень точно. Ну а сервисные службы вообще не имеют ни дня ни ночи.

[Святой]

Просто есть еще нюансы. Например на стройке раствор привозят с РБУ. Поэтому не может быть так, что стройка работает по пятницам, а РБУ - нет. Это я очень грубо, потому, что запросто может. Могут быть так распланированы работы, что могут. Но это пример. Когда производства завязаны друг на друга. Но сейчас электронные схемы логистики могут все это увязывать очень точно. Ну а сервисные службы вообще не имеют ни дня ни ночи.

Стойка и сейчас в субботу пашет.

[iron-cat]

Не забывайте, что НТР, автоматизация заменяет лишнюю рабочую силу. Постепенно рынок труда преобразуется, поэтому и нужны все эти реформы.

[Святой]

Но сейчас электронные схемы логистики могут все это увязывать очень точно. Ну а сервисные службы вообще не имеют ни дня ни ночи.

Я тебя удивлю: "электронных схем логистики" нет даже в Сингапуре. До сих пор человеки сидят.

[Frizze]

я только за ... ибо Не высыпаюсь перемещаясь MSK Tver .. день рабочему отдрыхнуть

[мура]

Я привел грубый пример. Про то, что «в кузнице не было гвоздя». И сразу пояснил, как это решается сейчас грамотными программами управления. А не бухими прорабами, как в 90-м году, когда я на стройке и работал.

[Святой]

я только за ... ибо Не высыпаюсь перемещаясь MSK Tver .. день рабочему отдрыхнуть

Как бы в итоге не оказалось в очередной раз, что "благими намерениями вымощена дорога в ад".

[Святой]

Я привел грубый пример. Про то, что «в кузнице не было гвоздя». И сразу пояснил, как это решается сейчас грамотными программами управления. А не бухими прорабами, как в 90-м году, когда я на стройке и работал.

Можно названия этих программ? Мне реально интересно, ибо знаком только с 1С и MS Navision, но они пока не имеют упомянутого функционала, хотя речь о нем идет уже больше десяти лет точно.

[мура]

Но сейчас электронные схемы логистики могут все это увязывать очень точно. Ну а сервисные службы вообще не имеют ни дня ни ночи.

Я тебя удивлю: "электронных схем логистики" нет даже в Сингапуре. До сих пор человеки сидят.

Да, но за компами с хорошими программами. Поэтому там, где ранее работало семь диспетчеров и их начальник, теперь сидит один перец за компом. Я не пойму - зачем мы это обсуждаем? Это факт, блин. Еще 10 лет и чтобы равномерно трудоустроить всех сокращенных людей нужно будет вводить силком четырехдневку.

[Frizze]

я только за ... ибо Не высыпаюсь перемещаясь MSK Tver .. день рабочему отдрыхнуть

Как бы в итоге не оказалось в очередной раз, что "благими намерениями вымощена дорога в ад".

уже было .. в Ад я попал это был ОИЯИ ..

[iron-cat]

я только за ... ибо Не высыпаюсь перемещаясь MSK Tver .. день рабочему отдрыхнуть

Как бы в итоге не оказалось в очередной раз, что "благими намерениями вымощена дорога в ад".

Согласна. Всякая реформа должна быть грамотно реализована, чтобы никто не пострадал (а такого... не бывает!)

[мура]

Я привел грубый пример. Про то, что «в кузнице не было гвоздя». И сразу пояснил, как это решается сейчас грамотными программами управления. А не бухими прорабами, как в 90-м году, когда я на стройке и работал.

Можно названия этих программ? Мне реально интересно, ибо знаком только с 1С и MS Navision, но они пока не имеют упомянутого функционала, хотя речь о нем идет уже больше десяти лет точно.

Ну конечно нет! Нафига мне это знать, у меня работает в офисе один человек, который распределяет маршруты движения, загрузки, разгрузки и сборки на складе для 25 автомобилей в 300 магазинов в день. А в 2004 году в похожей компании сидели два человека на складе, два диспетчера и два логиста. Шестеро. Вот так вот.

Да есть еще проще пример: сетевой ритейл.

[Святой]

Но сейчас электронные схемы логистики могут все это увязывать очень точно. Ну а сервисные службы вообще не имеют ни дня ни ночи.

Я тебя удивлю: "электронных схем логистики" нет даже в Сингапуре. До сих пор человеки сидят.

Да, но за компами с хорошими программами. Поэтому там, где ранее работало семь диспетчеров и их начальник, теперь сидит один перец за компом. Я не пойму - зачем мы это обсуждаем? Это факт, блин. Еще 10 лет и чтобы равномерно трудоустроить всех сокращенных людей нужно будет вводить силком четырехдневку.

Поспорю: 12 лет назад я работал в Navision, сейчас в 1С. Обе конторы, где трудился с использованием данных программ, имели (имеют) владельцами довольно передовых в производственном мышлении людей. НО: за 12 лет схемы работы не изменились, нейросети не пришли на помощь, меньше мозговой работы не стало. Ибо мало использовать умные программы--нужна ВСЯ цепочка умной инфраструктуры. И то не факт: переход на электронный документооборот пока не сократил человеческую бухгалтерию, хотя бумажек стало поменьше.

[Frizze]

Теперь самозанятый и .... Болт я клал ..
Живу и зарабатываю для себя...
а от звонка до звонка ... увольте

[мура]

Святой: ответил выше. Значит у нас разный опыт. Но склады с адресным хранением-то! Сроки подборки товара сократились раза в два. Персонал - в полтора. Инветаризацию раньше делали всем офисом в выходные. Двое суток. Сейчас это делают три человека в субботу за пять часов.

[Frizze]

Мур подари мне пакет корма и все .... Мамонт

[Святой]

у меня работает в офисе один человек, который распределяет маршруты движения, загрузки, разгрузки и сборки на складе для 25 автомобилей в 300 магазинов в день. А в 2004 году в похожей компании сидели два человека на складе, два диспетчера и два логиста. Шестеро. Вот так вот.

Да есть еще проще пример: сетевой ритейл.

Это может работать сейчас, если каждый день схемы одни и те же, без изменений. Но я такого не встречал, всегда то человеческий фактор, то еще какая фигня.
Соляра зимой у фуры с товаром замерзла (реальный был случай)--что будет делать умная программа?

[Святой]

Святой: ответил выше. Значит у нас разный опыт. Но склады с адресным хранением-то! Сроки подборки товара сократились раза в два. Персонал - в полтора. Инветаризацию раньше делали всем офисом в выходные. Двое суток. Сейчас это делают три человека в субботу за пять часов.

Оптимизация.