столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#226 Сообщение мура » 21 июн 2019, 16:24

В. А. писал(а):Да пожалуйста, идите и голосуйте на выборах за тех, кто разделяет ваши устремления и готов законодательно их воплотить. Никто вам в этом не мешает.
В пояс кланяюсь, спасибо огромное, теперь буду знать.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#227 Сообщение maks., » 21 июн 2019, 16:34

В. А. писал(а):абсолютно законным разрешением на строительства храма (полученным после открытого обсуждения проекта, общественных слушаний
ну мы по Дубне знаем эти слушания, взять хотя бы набережную. За три часа до, единственное объявление вконтакте, назначают в буднее время. Это у нас культурный город еще. В Москве-то мне коллега москвич рассказал, как он к его изумлению "проголосовал" за реновацию без своего ведома. Как выглядит "открытое обсуждение" в Ебурге, можно себе представить.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#228 Сообщение maks., » 21 июн 2019, 16:36

Спустя месяц после протестов в Екатеринбурге строят три новых храма

21 июня состоится первое за пять последних месяцев заседание комиссии администрации Екатеринбурга по землепользованию и застройке. Три недели назад мэр Александр Высокинский почти полностью изменил состав этого органа, включив в него лояльных и проверенных людей. Первой проверкой для новичков станет рассмотрение заявлений об изменении зональности и вида разрешенного использования 39 земельных участков. Судьба ряда из них оставалась подвешенной с января. Возобновление обсуждения проектов грозит конфликтами с представителями бизнеса и городской общественности.

Список предусматривает создание условий для строительства новых храмов. Один из них расположится в самом центре города — по адресу Центральный рынок, 6. По данным официальной кадастровой карты, участок площадью 6082 квадратных метра предназначен «под помещение образовательного учреждения». В подготовленных для заседания документах говорится, что в ходе проведенных общественных обсуждений проекта предложений и замечаний не поступило.


На участке уже есть маленькая Казанская церковь, занимающая порядка 10% его территории. Бывший член комиссии, депутат городской думы Дмитрий Сергин не исключает, речь пойдет об узаконивании использования земельного участка под этим маленьким зданием. Однако в повестке заседания подчеркивается, что заявители (двое из которых носят ту же фамилию, что и настоятель Храма на Крови Максим Миняйло) ходатайствуют именно о появлении нового культового сооружения. В непосредственной близости от него будут находиться уже существующий элитный комплекс «Тихвин» и строящийся «Форум сити».

Возведение храмового комплекса по адресу улица Халтурина, 44а начнется согласно заявлению свердловского министерства по управлению госимуществом. Участок площадью 362 квадратных метра находится в непосредственной близости от уже существующего деревянного храма Николая Чудотворца. Новый комплекс расположится в нескольких десятках метров от ТЦ «Карнавал» и Верх-Исетского рынка. Если верить документам комиссии, в общественных обсуждениях проекта принял участие только один человек, проголосовавший в его поддержку.

Место под третий религиозный объект лоббирует ООО «Риэлтерская компания „ЭФЕС“». Строительство планируется в новом жилом комплексе, возводимом в микрорайоне Сортировка в квадрате улиц Техническая — Расточная — Строителей — Дружининская. По предварительным данным, там расположится новая мечеть.


Известный представитель православной общественности в разговоре с «URA.RU» выразил надежду, что администрация города согласует все три проекта: «Нашему городу нужны храмы в шаговой доступности. Предыдущая команда руководителей администрации города не шла по этому вопросу навстречу православной общественности. И мы рады, что команда мэра Александра Высокинского повернулась к верующим горожанам лицом».

Этой же позиции придерживается уральский политолог Александр Пирогов. Он отметил, что на днях митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл пошел на компромисс и публично отказался от строительства храма Святой Екатерины в сквере у театра драмы. «После этого шага утверждение просьб епархии, если они не носят чрезмерный характер, вполне возможно. За епархией все-таки стоит очень большая группа людей, которые считают себя православными, их мнение надо учитывать».

Свердловская общественница, член Общественной палаты Екатеринбурга Екатерина Петрова при этом выражает беспокойство, что рассмотрение вопроса о строительстве трех новых храмов может взбудоражить горожан, еще недавно протестовавших против строительства храма Святой Екатерины в сквере у драмтеатра.


«Власть опять наступает на те же грабли. Она опять, как и в случае с площадкой у театра драмы, не проводила нормальные общественные обсуждения проектов. Что это за единственный человек, который проголосовал за строительство храма на Халтурина? Кто его видел? Что значит „не поступило предложений по площадке на переулке Центральный рынок“? Эти предложения кто-то у кого-то просил?» — задается вопросам Екатерина Петрова.

Общественница опасается, что желание чиновников провести эти проекты без учета мнения жителей может привести к новому обострению отношений власти с горожанами и перевести прокатившийся по городу в мае протест в антиклерикальную плоскость.
https://ura.news/articles/1036278305

В. А.
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#229 Сообщение В. А. » 21 июн 2019, 16:55

Vaso писал(а):Именно потому, что они демонстративно выделяют себя из общей массы граждан РФ - типа, мы особенные и более правильные. В результате они противопоставляют себя остальному обществу, которое, по их мнению, уступает им в нравственности в силу своей неправославности.
Серьёзно? Что-то я никогда не слыхал, чтоб православные называли себя особенными и более правильными.
Наоборот, на этом форуме православных верующих неоднократно выставляли некой серой, тупой и управляемой массой, сдерживаемой только страхом. Которой противостоят думающие и во всём остальном прекрасные люди.
Нет, ну иногда милостиво делаются исключения, что, мол, бывают и настоящие, правильные (по авторитетному суждению) верующие. Но, видать, слишком узок их круг, увы.

В. А.
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#230 Сообщение В. А. » 21 июн 2019, 16:59

maks., писал(а):
Спустя месяц после протестов в Екатеринбурге строят три новых храма
...
https://ura.news/articles/1036278305
Хороший пример, когда заголовок статьи находится в противоречии с ее содержанием.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#231 Сообщение maks., » 01 июл 2019, 17:52

maks., писал(а):
В. А. писал(а):абсолютно законным разрешением на строительства храма (полученным после открытого обсуждения проекта, общественных слушаний
ну мы по Дубне знаем эти слушания, взять хотя бы набережную.
пример публичных слушаний в России
За строительство Юго-Восточной хорды в Москве подписались умершие

Жители района Текстильщики обнаружили подписи своих умерших родственников в протоколах публичных слушаний о строительстве Юго-Восточной хорды. Сам проект уже полгода вызывает протесты, так как магистраль должна пройти в 20 метрах от жилых домов и детского сада и уничтожает сквер.

В январе прошли публичные слушания. Жители района считают, что организаторы провели эти слушания с серьезными нарушениями. После слушаний начался сбор подписей за или против строительства хорды. В опубликованных протоколах неожиданно обнаружились подписи от имени умерших родственников, рассказала Business FM жительница района Текстильщики Ольга Ментюкова.

«Когда протоколы публичных слушаний были выложены в интернет, полезли проверять, были ли учтены наши подписи против проекта, и совершенно случайно увидели, что и наши умершие родственники, оказывается, тоже приняли участие в голосовании. Мы были, мягко говоря, шокированы. Это дедушка моего мужа, который жил вместе с нами до своей смерти, муж моей свекрови и его сын: они все жили вместе с нами на одной лестничной клетке. Я сделала после этого частичный поквартирный обход в нашем подъезде. Из моих соседей, которых я обошла и которые в том числе подписались, только один человек подписался «за» — наш бывший старший по подъезду. А другие люди, которые подписались «за», вообще ничего не слышали об этом проекте, но успели за него каким-то образом проголосовать. Собирали подписи, мы знаем, в одной бюджетной организации нашего района, собственно, бюджетников звали, чтобы они поставили свои подписи. Кто подделывал? Это уровень или префектуры, или управы. Домовые книги, из которых могли взять эту информацию, хранятся в МФЦ. На мой взгляд, это уровень управы, которая, безусловно, не без чьей-то указки эту информацию предоставила».

Жители Текстильщиков подали заявления в прокуратуру. В иске ответчиком выступает окружная комиссия. На заседания приходят представители префектуры ЮВАО. Получить комментарий от префектуры ЮВАО и управы района Текстильщики на момент публикации материала не удалось.

Но даже если жители докажут, что голосование было подтасовано, это вряд ли что-то изменит. Слушания и проводимые опросы, в принципе, не влияют на оценку законности или незаконности строительства, объясняет председатель Союза жилищных организаций Москвы, юрист Константин Крохин.

— Система учета, система проверки результатов слушаний, система реализации этих результатов и итогов этих слушаний такова, что гражданам очень сложно донести свою точку зрения, а у властей в соответствии с законодательством масса возможностей не учитывать это мнение для того, чтобы приукрасить и впоследствии иметь аргументы, когда строительство вызовет протесты уже за пределами слушаний, в том числе в рамках административного поля, для того, чтобы гражданам говорить, что слушания были и поэтому это законно. С точки зрения законодательства эти слушания не влияют на решение, на оценку законности строительства. Законодательство всего лишь говорит, что слушания должны быть проведены. Их проводят, независимо от результата все равно принимают решение в правительстве. На решение о строительстве влияют факторы иные, чем слушания. Это может быть мнение органов власти, это могут быть интересы застройщика. Единственное логическое объяснение, зачем нужно подделывать результаты слушаний, в том числе за счет умерших, за счет отсутствующих граждан, только то, что впоследствии это можно использовать как аргумент, объяснять населению: чего же вы сейчас протестуете, раньше же были слушания, а вы были непонятно где.

— Получается, наказание для этих людей, которые подделывают подписи, законом не предусмотрено?

— Нет, у них нет ни одного уголовного дела, нет ни одного факта, нет ни одного судебного решения. А если даже какой-то протест доходил до оспаривания разрешения на строительство, то суды отвечали, что это не является обязательным условием для согласования разрешения на строительство, это рекомендательно. То есть органы власти играют игру в одни ворота.

В мэрии ранее заявляли, что строительство Юго-Восточной хорды по плану начнется в конце этого года. С аналогичной проблемой прокладывания трассы прямо под окнами жилых домов также столкнулись жители Царицына. По проекту Юго-Восточная хорда и Южная рокада соединяются прямо в жилом массиве.
https://www.bfm.ru/news/418203

В. А.
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

#232 Сообщение В. А. » 02 июл 2019, 15:46

maks., писал(а):
maks., писал(а):
В. А. писал(а):абсолютно законным разрешением на строительства храма (полученным после открытого обсуждения проекта, общественных слушаний
ну мы по Дубне знаем эти слушания, взять хотя бы набережную.
пример публичных слушаний в России
За строительство Юго-Восточной хорды в Москве подписались умершие

Жители района Текстильщики обнаружили подписи своих умерших родственников в протоколах публичных слушаний о строительстве Юго-Восточной хорды. ...
https://www.bfm.ru/news/418203
И причём тут какая-то хорда? Если бы на слушаниях по храму в Екб хоть что-то подобное было, крику было бы на всю вселенную.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»