столкновения из-за строительства храма в сквере (кппст)

[В. А.]

Комикс глуповатый, хорошо показывающий чрезвычайно низкий уровень знаний продвинутых атеистов о религии.

Еще раз:

...этот комикс, как я считаю, отнюдь не про всех верующих.

Ага?

...Впрочем как и не про всех атеистов, справедливости ради.
Вы не согласны, что высмеиваемые там верующие тоже существуют? (И кстати довольно много!)

Ага, ага!

Это всё-равно, что выложить, например, такое:



А потом начать разглагольствовать, что это, де, отнюдь не про всех москалей. Да и украинцы, справедливости ради, не все такие. Но вы что, не согласны, что такие москали существуют (и, кстати, довольно много)?!

[iron-cat]

Ага, ага!

Это всё-равно, что выложить, например, такое:



А потом начать разглагольствовать, что это, де, отнюдь не про всех москалей. Да и украинцы, справедливости ради, не все такие. Но вы что, не согласны, что такие москали существуют (и, кстати, довольно много)?!

Алкаши существуют вообще вне классов верующих, атеистов, национальностей и т. д. Поэтому комикс или демотиватор с алкашом, будь то про верующих\атеистев или украинцев\не украинцев, москалей\не москалей нелеп по определению.
А в том комиксе высмеивались вполне конкретные черты НЕКОТОРЫХ верующих. Есть разница!

Точно также, когда постят что-то типа:
"Реакция на введение истории религий в Европе:
- ну хорошо, пусть детки развиваются, изучают историю!
Реакция на введение истории религий в России:
- больные, болваны - веру свою навязывают!...",
...то я не возмущаюсь, типа "вы ничего не понимаете в атеизме", потому что знаю, что фанатичные и глупые атеисты тоже есть, которые предвзято и агрессивно дергаются на любое слово, связанное с религией.

[В. А.]

Алкаши существуют вообще вне классов верующих, атеистов, национальностей и т. д. Поэтому комикс или демотиватор с алкашом, будь то про верующих\атеистев или украинцев\не украинцев, москалей\не москалей нелеп по определению.
А в том комиксе высмеивались вполне конкретные черты НЕКОТОРЫХ верующих. Есть разница!

А зачем вы вообще взялись тут высмеивать НЕКОТОРЫХ именно верующих?
Высмеяли бы уж тогда, для симметрии, и НЕКОТОРЫХ атеистов. Например,

АТЕИСТ: Я не краду, потому что это типа можно и в бубен получить за такое

и т. д.

[iad]

Мда.
В Буратино и в деревянных солдат Урфин Джуса можно забивать гвозди...

[iron-cat]

Алкаши существуют вообще вне классов верующих, атеистов, национальностей и т. д. Поэтому комикс или демотиватор с алкашом, будь то про верующих\атеистев или украинцев\не украинцев, москалей\не москалей нелеп по определению.
А в том комиксе высмеивались вполне конкретные черты НЕКОТОРЫХ верующих. Есть разница!

А зачем вы вообще взялись тут высмеивать НЕКОТОРЫХ именно верующих?
Высмеяли бы уж тогда, для симметрии, и НЕКОТОРЫХ атеистов. Например,

АТЕИСТ: Я не краду, потому что это типа можно и в бубен получить за такое

и т. д.

Я уже высмеяла НЕКОТОРЫХ атеистов в предыдущем посте, чтобы вам было легче. А верующих НЕКОТОРЫХ я здесь высмеяла к тому, что как мне кажется, именно ЭТОТ тип верующих стремится осуществлять бездумную застройку храмами, и агрессивно реагирует на препятствие сему.

[В. А.]

...как мне кажется, именно ЭТОТ тип верующих стремится осуществлять бездумную застройку храмами, и агрессивно реагирует на препятствие сему.

Ну, и вот с чего же вы решили, например, что те, кто занимается храмостроительством (пусть даже бездумным, на ваш субъективный взгляд), не воруют именно потому, что боятся попасть в ад, а никак не из-за того, что считают воровство злом?

[iron-cat]

Умный думающий человек, сам по себе считающий злом те или иные злодеяния, без привязки к аду, не будет агрессивно реагировать на препятствие застройке.

[MasterFly]

Ну, и вот с чего же вы решили, например, что те, кто занимается храмостроительством (пусть даже бездумным, на ваш субъективный взгляд), не воруют именно потому, что боятся попасть в ад, а никак не из-за того, что считают воровство злом?

Никто так и не объяснил зачем там нужен этот храм. Неужели всё-таки за этим?

[В. А.]

Умный думающий человек, сам по себе считающий злом те или иные злодеяния, без привязки к аду, не будет агрессивно реагировать на препятствие застройке.

Т. е. все те, кто за храм - уже по определению "агрессоры"?
А как тогда быть с теми, кто именно агрессивно реагировал на стройку? Ломал ограждение, например, или провоцировал охрану. Распространял фейки про этот храм, обливал информационной грязью своих оппонентов и т. д.?

[iron-cat]

Я что-то не слышала про агрессивных противников. Но это допустим ладно - узнаем через СМИ. Даже если и была агрессия со стороны противников, люди защищали территорию, к которой привыкли, которую считают родной. Как мы сейчас пытаемся защитить набережную от застройки. Их агрессию можно понять! В разумных пределах конечно.
А вот для чего строить пятый в микрорайоне храм - вот это понять сложно!
Тем более, нормальные верующие вообще говорят, что храм не имеет привязки к зданию! Вера, молитва - все это должно из души исходить, а не из зданий и убранств.

[мура]

А по закону с ними обходиться. Как и с теми, кто распространяет религиозные фейки. Про Иисуса, Яхве, Заратустру, Мать-моржиху, Мухамеда и так далее.

[Vaso]

А по закону с ними обходиться. Как и с теми, кто распространяет религиозные фейки. Про Иисуса, Яхве, Заратустру, Мать-моржиху, Мухамеда и так далее.

А также фейки про конституционный строй в стране, доверие к парламенту, правительству и президенту. И, конечно, фейки про святость семьи, верность, дружбу, любовь, точку G и прочие недоказанные квазиценности.
Оставить вне подозрений таблицу умножения и гравитацию.

Где граница фейковости?

[мура]

Уплата налогов с хозяйственной деятельности. И земли. И недвижимости.

[Гидр]

Уплата налогов с хозяйственной деятельности. И земли. И недвижимости.

Ошибаетесь. Это не аксиомы, и главное доказательство - декларация о доходах. Аксиомы не требуют доказательств, а Вы ежегодно доказываете государству Вашу аксиому, значит она не аксиома, а теорема с множеством решений, т.е. - фейк!

[Vaso]

Уплата налогов с хозяйственной деятельности. И земли. И недвижимости.

Ошибаетесь. Это не аксиомы, и главное доказательство - декларация о доходах. Аксиомы не требуют доказательств, а Вы ежегодно доказываете государству Вашу аксиому, значит она не аксиома, а теорема с множеством решений, т.е. - фейк!

А патриотизм, не дающий гражданину укрывать доходы от государства, это - не фейк? А налоговые законы государства, позволяющие патриотизму таким образом портить жизнь гражданину, опустошая его карманы?
Патриотизм в совокупности с государственными законами - страшный фейк. Равно как государственные законы, эксплуатирующие патриотизм.
А уж государство со своими законами, эксплуатирующее религиозную веру граждан в своих интересах - это ващщще.

[В. А.]

Я что-то не слышала про агрессивных противников. Но это допустим ладно - узнаем через СМИ. Даже если и была агрессия со стороны противников, люди защищали территорию, к которой привыкли, которую считают родной. Как мы сейчас пытаемся защитить набережную от застройки. Их агрессию можно понять! В разумных пределах конечно.

Понятно. Эта нога у того, у кого надо нога. Противникам храма допускается творить безобразия, потому что они "защищали родную (?) территорию". А вот православным, которые в конце-концов поступились абсолютно законным разрешением на строительства храма (полученным после открытого обсуждения проекта, общественных слушаний и опросов), даже возмутиться фактом игры в одни ворота нельзя! Агрессоры, понимаешь.

Правильно, в общем-то, сказал некрещеный и неверующий Шахрин:

Мы требуем от власти, от чиновников, от полиции: закон превыше всего, нам нужно вернуть Россию в правовое поле. Да, это главная проблема нашей страны. Как только мы вернем ее в правовое поле, все будут равны перед законом — наладится очень многое. Но получается, что чиновники и менты должны, а мы-то нет — мы за правду, поэтому можем в полицейского плюнуть, чужую собственность портить. Хочется сказать: где вы были, когда проводились общественные слушания?

[Vaso]

Понятно. Эта нога у того, у кого надо нога. Противникам храма допускается творить безобразия, потому что они "защищали родную (?) территорию". А вот православным, которые в конце-концов поступились абсолютно законным разрешением на строительства храма (полученным после открытого обсуждения проекта, общественных слушаний и опросов), даже возмутиться фактом игры в одни ворота нельзя! Агрессоры, понимаешь.

Именно-именно. Именно потому, что они демонстративно выделяют себя из общей массы граждан РФ - типа, мы особенные и более правильные. В результате они противопоставляют себя остальному обществу, которое, по их мнению, уступает им в нравственности в силу своей неправославности. Такое противопоставление не может не приводить к конфликтам и ответственность за эти конфликты несут именно те, кто считает и позиционирует себя лучше других.
Скромнее надо быть и не лезть в общественные места со своим уставом внутренней службы.
"Абсолютно законное разрешение на строительство " может получить далеко не каждый, а лишь те деятели, в идеологических услугах которых заинтересованы на этот момент госчиновники со своими политическими гешефтами.

[мура]

Мы требуем от власти, от чиновников, от полиции: закон превыше всего, нам нужно вернуть Россию в правовое поле. Да, это главная проблема нашей страны. Как только мы вернем ее в правовое поле, все будут равны перед законом — наладится очень многое. Но получается, что чиновники и менты должны, а мы-то нет — мы за правду, поэтому можем в полицейского плюнуть, чужую собственность портить. Хочется сказать: где вы были, когда проводились общественные слушания?

У вас тоже выборочные каменты.

Чо насчёт налогов на коммерческую и иную хозяйственную деятельность? Налог на недвижимость? На землю? Платит ли эти налоги РПЦ, являющаяся крпуным землевладельцем, владельцем недвижимости, осуществляющая коммерческую деятельность во всероссийском масштабе?

[Варяг]

Чо насчёт налогов на коммерческую и иную хозяйственную деятельность? Налог на недвижимость? На землю? Платит ли эти налоги РПЦ, являющаяся крпуным землевладельцем, владельцем недвижимости, осуществляющая коммерческую деятельность во всероссийском масштабе?

Про ком и хоз деятельность не скажу, а вот за недвижимость и землю платит. А как иначе?

[мура]

Чо насчёт налогов на коммерческую и иную хозяйственную деятельность? Налог на недвижимость? На землю? Платит ли эти налоги РПЦ, являющаяся крпуным землевладельцем, владельцем недвижимости, осуществляющая коммерческую деятельность во всероссийском масштабе?

Про ком и хоз деятельность не скажу, а вот за недвижимость и землю платит. А как иначе?

В полном объёме? Можно ссылочку? Спасибо.

[MasterFly]

... за недвижимость и землю платит. А как иначе?

Налоговый кодекс освобождает церковь от уплаты налогов на недвижимость, которая используется непосредственно для религиозной деятельности. То есть сам храм не облагается налогами, а подсобные постройки при нём облагаются. Только вот какая штука... Налог региональный, а значит налоговый кодекс позволяет субъектам самостоятельно устанавливать его размер для некоммерческих организаций. И для РПЦ его делают равным нулю. То же самое и с землёй, только там вариантов необложения сильно больше.

[В. А.]

Налоговый кодекс освобождает церковь от уплаты налогов на недвижимость, которая используется непосредственно для религиозной деятельности. То есть сам храм не облагается налогами, а подсобные постройки при нём облагаются. Только вот какая штука... Налог региональный, а значит налоговый кодекс позволяет субъектам самостоятельно устанавливать его размер для некоммерческих организаций. И для РПЦ его делают равным нулю.

Опять передергивание (как же без него?!) Подобные налоговые льготы делают для всех зарегистрированных религиозных организаций, а не "для РПЦ".

[мура]

Опять передергивание (как же без него?!) Подобные налоговые льготы делают для всех зарегистрированных религиозных организаций, а не "для РПЦ".

Ага. Вы прямо уже как Сечин. То есть: чувствуете разницу? Когда делают налоговую амнистию ООО "Н ли ю" на сумму в 435 рублей и Роснефти?

[мура]

Кстати, поправлюсь: да мне пофигу, все это религиозные организации без налогов? Всех к ногтю. Всем платить по полной. Мне что ксендзы, что раввины, что муллы - все это прыщи на теле человечества. Лечатся гигиеной. Ну или на крайняк, в фазе фурункулеза, оперативно удаляется.

[В. А.]

Да пожалуйста, идите и голосуйте на выборах за тех, кто разделяет ваши устремления и готов законодательно их воплотить. Никто вам в этом не мешает.