Страница 1 из 2

Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 02 мар 2019, 12:19
romansyone
Где-то как-то краем глаза читал/слышал, что в какие то перестроечные годы, некие энтузиасты занимались подращиванием форели (может и не форели, точно ведь не известно пока) в садках.
Мне очень хотелось бы узнать эту историю. С чего начиналась, и чем закончилась, а точнее почему. Может среди вас или ваших знакомых есть кто в теме? Буду признателен любому пруфу.
зы Моет тема для "Дубны которой больше нет"? Нет?

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 02:27
romansyone
Ну что, не слышал никто о сем?

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 11:08
link17
romansyone писал(а):Может среди вас или ваших знакомых есть кто в теме?
romansyone писал(а):Ну что, не слышал никто о сем?
Слышать и быть в теме = разные понятия.
То, что разводили форель в Волге - стопудово. Ибо попадалась она не так уж и редко. Мелкая. Грам до 250. Рыбка - так себе. Правда красивая очень пока живая, но вкуса нет. Может, потому что не выросла еще. Может из-за специфики корма. Слухи разные были. И про то, что резали им садки и загородки, вредили одним словом, и про то, что само рвалось и ломалось. Точно никто не скажет.
Ловился и бестер, хотя, "ловился" это громко сказано, точнее будет сказать "попадался". Тоже интереса не вызвал, разве что своим видом, рот на пузе, забавно для наших водоемов. Вкус так себе, тоже из-за своей молодости говорят.
Этого, вроде как, специально на моск.море растили и выпускали, не ради мяса в общем.
Как по мне, так есть в Волге рыпка и повкусней всякой форели и бестера. Но тут у всех вкусы и понятия свои.
Жаль, что уменьшается сие богатство. И быстрыми темпами (и вина в том не рыбаков и даже не браконьеров).

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 11:32
АЗИЗА
Да, было такое в самом начале новой эры. Предприимчивые ребята из ДМЗ и Радуги, одного знал лично, Николай Чеканов (RIP), придумали поставить садки в русле и выращивать форель, привезли эти садки, свалили все это хозяйство на левом берегу примерно напротив выхода из шлюза... Потом что-то не срослось, садки увезли. И все на этом закончилось.
Может Гидр что-нибудь помнит.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 12:15
aleks70.a
link17 писал(а):
romansyone писал(а):Может среди вас или ваших знакомых есть кто в теме?
romansyone писал(а):Ну что, не слышал никто о сем?
Ловился и бестер, хотя, "ловился" это громко сказано, точнее будет сказать "попадался". Тоже интереса не вызвал, разве что своим видом, рот на пузе, забавно для наших водоемов. Вкус так себе, тоже из-за своей молодости говорят.
Этого, вроде как, специально на моск.море растили и выпускали, не ради мяса в общем.
Как по мне, так есть в Волге рыпка и повкусней всякой форели и бестера. Но тут у всех вкусы и понятия свои.
Жаль, что уменьшается сие богатство. И быстрыми темпами (и вина в том не рыбаков и даже не браконьеров).
Бестера запрещено выпускать в водоемы, в которых обитают естественные популяции осетровых рыб, из-за опасности генетического загрязнения чистых видов осетровых.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 12:38
Гидр
АЗИЗА писал(а):Да, было такое в самом начале новой эры. Предприимчивые ребята из ДМЗ и Радуги, одного знал лично, Николай Чеканов (RIP), придумали поставить садки в русле и выращивать форель, привезли эти садки, свалили все это хозяйство на левом берегу примерно напротив выхода из шлюза... Потом что-то не срослось, садки увезли. И все на этом закончилось.
Может Гидр что-нибудь помнит.
Я точно не помню, но год-два вроде они что-то пытались, потом свернулись. Понтоны город юзал эти для сцены водного стадиона, пока они не прогнили и не начали тонуть в старом русле. Мы часть этой заброшки потом поднимали со дна - русло чистили от хлама.
Думаю проблема в первую очередь в том, что они пытались встать у водозабора и на водосбросе ГЭС - жесткие санитарные нормы и высокая скорость течения с переменным уровнем - всё это требует существенных вложений.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 12:38
Гидр
aleks70.a писал(а):
link17 писал(а):
romansyone писал(а):Может среди вас или ваших знакомых есть кто в теме?
romansyone писал(а):Ну что, не слышал никто о сем?
Ловился и бестер, хотя, "ловился" это громко сказано, точнее будет сказать "попадался". Тоже интереса не вызвал, разве что своим видом, рот на пузе, забавно для наших водоемов. Вкус так себе, тоже из-за своей молодости говорят.
Этого, вроде как, специально на моск.море растили и выпускали, не ради мяса в общем.
Как по мне, так есть в Волге рыпка и повкусней всякой форели и бестера. Но тут у всех вкусы и понятия свои.
Жаль, что уменьшается сие богатство. И быстрыми темпами (и вина в том не рыбаков и даже не браконьеров).
Бестера запрещено выпускать в водоемы, в которых обитают естественные популяции осетровых рыб, из-за опасности генетического загрязнения чистых видов осетровых.
Ага, ток бестер не в курсе, вот с Конаковского рыбзавода и сбегает в речку)))

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 12:41
link17
aleks70.a писал(а): Бестера запрещено выпускать в водоемы, в которых обитают естественные популяции осетровых рыб, из-за опасности генетического загрязнения чистых видов осетровых.
Ну, значит не бестера. Как назвали, в то и поверил. Не специалист в осетровых.
Но. что-то выпускают 100%
Конаково (Тверская область), 10 августа 2017 года. – В Тверской области состоялось официальное открытие нового цеха по производству молоди осетровых.
Предприятие выращивает стерлядь, сибирского и русского осетров, бестера и др. Основной упор сделан на производстве малька осетровых как для товарных хозяйств, так и в целях искусственного воспроизводства. Выпуск молоди осуществляется в водоемы по всей территории Российской Федерации.
АЗИЗА, у шлюзов не помню. Помню на левом берегу, чуть выше стрелки, напротив полива.
p.s. Садки сам не видел. А вот загорожено сеткой было большое пространство.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 13:02
АЗИЗА
link17 писал(а): АЗИЗА, у шлюзов не помню. Помню на левом берегу, чуть выше стрелки, напротив полива.
p.s. Садки сам не видел. А вот загорожено сеткой было большое пространство.
Так я об этом месте и пишу. Там еще в 60-70-е годы была лодочная станция.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 18:26
romansyone
Бестер это гибрид Белуги и Стерляди, адаптированный в холодным водам и с меньшим периодом полового созревания.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 19 мар 2019, 18:26
romansyone
АЗИЗА писал(а):Да, было такое в самом начале новой эры. Предприимчивые ребята из ДМЗ и Радуги, одного знал лично, Николай Чеканов (RIP), придумали поставить садки в русле и выращивать форель, привезли эти садки, свалили все это хозяйство на левом берегу примерно напротив выхода из шлюза... Потом что-то не срослось, садки увезли. И все на этом закончилось.
Может Гидр что-нибудь помнит.
Просто интересно узнать с какими трудностями они столкнулись.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:02
Гидр
romansyone писал(а):
АЗИЗА писал(а):Да, было такое в самом начале новой эры. Предприимчивые ребята из ДМЗ и Радуги, одного знал лично, Николай Чеканов (RIP), придумали поставить садки в русле и выращивать форель, привезли эти садки, свалили все это хозяйство на левом берегу примерно напротив выхода из шлюза... Потом что-то не срослось, садки увезли. И все на этом закончилось.
Может Гидр что-нибудь помнит.
Просто интересно узнать с какими трудностями они столкнулись.
Хочешь повторить попробовать?

1. Договор водопользования в зоне питьевого водозабора. Это если вообще разрешения сможешь добиться, то обременений тебе навалят - проще застрелиться.
2. Годовой ход уровня 4-5метра + серьезное течение переменной скорости и направления. Твои садки потребуют капитальных сооружений для того, чтобы их не унесло и течение не изматывало рыбу сверх меры. Будет повышенный расход корма, который тоже будет сносить сильным течением за границу садка. Можно, конечно, рыбу продавать как дикую, так как она у тебя будет поджарая и мускулистая, но выход полезного продукта может быть низкоконкурентным.
3. Природоохранные мероприятия. Если ты производишь инвазивный вид, то тебя однозначно заставят его производить в пруду с фильтрацией выброса в реку, дабы ни одна икринка не ушла в экосистему. В реке ты можешь выращивать только местные "чистые" виды - оно тебе надо? Они все (лещ, плотва, карась) нерентабельные, за исключением хищника, а с ним намучаешься.

Если хочешь попробовать - пруд за Мучуринцем самое то место. Надо только: выкупить, отделить от Волги фильтровальной стеной с берегоукреплением, чтобы не размыло, обнести рабицей, посадить сторожей (чтобы Муру гоняли), построить доильно-забойный цех и - вперед. :wink:

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:04
мура
О, я там все тропинки знаю. И всех сторожей потенциальных. Товарищей Лозового и Тараненко. ))

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:25
Варяг
Гидр писал(а):Они все (лещ, плотва, карась) нерентабельные,
А белуга, осетр?

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:29
Гидр
Варяг писал(а):
Гидр писал(а):Они все (лещ, плотва, карась) нерентабельные,
А белуга, осетр?
увы. уже не водится. И как на случайное зарыбление этими видами посмотрит рыбохрана...
К томуже в заводском плане выгоднее выше помянутый бестер (метис этих двоих), который рассматривается егерями как "зараза инвазивного типа, злонамеренно выпущенная", т.е. цак с гвоздями пожизненно и без права обжалования. :"":

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:45
мура
есть ещё карп, карась, форель. Вот я б на месте романсона начал с того, что провёл бы исследование, сколько и какой рыбы потребляет дубненский общепит. Включая ведомственные столовые, школы, детсады и так далее. Почём они покупают эту рыбу. И от этой печки уже плясал.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 20 мар 2019, 14:52
Варяг
Гидр писал(а):
Варяг писал(а):
Гидр писал(а):Они все (лещ, плотва, карась) нерентабельные,
А белуга, осетр?
увы. уже не водится.
Но и не инвазивный вид получается. А местный.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 21 мар 2019, 15:07
АЗИЗА
А раков в реке разводят?

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 21 мар 2019, 15:26
мура
У нас одна проблема: у нас холодно. Поэтому рост рыбы и тех же раков в два, а то и три раза медленнее, чем, к примеру, в Астрахани. Зачастую в наших широтах рыбохозяйства ставят там, где идет слив теплой воды с прелприятий, где требуется охлаждение. У нас я такого не вижу, если только в ОИЯИ градирни. Поэтому разводить рыбу в наших широтах в естественном водоеме при температуре окружающей среды дело малофартовое, имхо.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 21 мар 2019, 16:30
lukport
мура писал(а):есть ещё карп, карась, форель. Вот я б на месте романсона начал с того, что провёл бы исследование, сколько и какой рыбы потребляет дубненский общепит. Включая ведомственные столовые, школы, детсады и так далее. Почём они покупают эту рыбу. И от этой печки уже плясал.
Я иногда вращаюсь в обществе охотников и рыболовов, хотя таковым и не являюсь. Так вот моё наблюдение таково: форель, выращиваемая у нас в подмосковных рыбхозах и прочих "отстойниках" вся отдаёт тиной. Откуда уже её только не привозили - есть нельзя. Этот же запах впитывают все эти стерлядки и т.п. Ими только уху портишь. Форель хороша лишь из горных ручьев (в Поляне помню брали давно - там всё ок). А здесь.... Очень на любителя этот болотный вкус.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 21 мар 2019, 16:38
мура
Есть дикая форель. И есть так называямая «свинофорель». Выкормленная на комбикорме. Разница в цене в два-три раза. Есть жигули и есть мерседес. Сравнивать их между собой только потому, что это автомобили, не имеет смысла. Но на обоих можно ездить.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 21 мар 2019, 16:56
GFO
В коммерческом разводе давно уже понятно. Если разводить на продажу то только чет мусорное и неприхотливое. Карп, карась, толстолобик

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 23 мар 2019, 11:20
romansyone
Круто. Особенно мегАсписибейшая благодарность Геннадичу. Гидр- спасибо.

Ну а теперь то что видилось мне..
Установить садки в.. Урчал. Залив Мичуринца. Аппендицит, Озеро у канала.
Заниматься исключительно подращиванием посадочного материала до товарной навески. При этом садки использовать как в летнее так и в зимнее время. Объект выращивания форель. Или русский осетр.
В идеале на мой взгляд ставить маленький заводик с узв, в котором проводить инкубацию и подращиванием личинки, а уж потом все в естественный водоем пересаживать.
Технически это возможно.

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 23 мар 2019, 11:32
romansyone
мура писал(а):есть ещё карп, карась, форель. Вот я б на месте романсона начал с того, что провёл бы исследование, сколько и какой рыбы потребляет дубненский общепит. Включая ведомственные столовые, школы, детсады и так далее. Почём они покупают эту рыбу. И от этой печки уже плясал.
У меня есть проект на лето. Касаемо рыбы и Дубны)
Фаст-фудня.
Нужны советы, рекомендации, и немного денег)

Re: Форель в садках на Волге. Было когда-то?

Добавлено: 23 мар 2019, 19:25
Frizze
был сегодня в районе Озера ... рыбачки то есть :)