запугивание жильцов УК (не Дубна) нужен юр.совет

[vidal]

Из крупного промышленного города знакомый прислал бумагу, которая ему пришла
от управляющей компании. УК сделала какой-то ремонт общего имущества, счет за который знакомый
не видел, возможно потерялся. Так вот УК прислали заказное письмо, где человеку,
который не оплатил своевременно непонятно какие работы угрожают привлечь не иначе
как к ... уголовной ответственности за мошенничество. Бумага ниже.


Тем, кто сталкивался или в курсе, на каком основании на просроченный платеж могут подать
заявление ... о привлечении к уголовной ответственности? Мне кажется, что такие угрозы -
тоже вид мошенничества (или беспредела), но как в таких случаях поступать, особенно пенсионерам, у которых
от этого может случиться инфаркт - непонятно.

[АЗИЗА]

К сожалению, невоспитанного быдла везде хватает, особенно в больших городах, и если расстраиваться из-за какого-то управляющего мудака, то действительно здоровья не хватит. Проще заплатить, если должны, и забить, Сумма-то маленькая. С убогими спорить - что метать бисер пере свиньями. Им ничего не докажешь.
Для общего развития: Ст 177 УК РФ http://ukrf-stat.ru/statya-177-uk-rf-zl ... zhennosti/
PS: Всегда улыбаюсь на объявления где-нибудь во дворе типа "Проход запрещен! Штраф 5000 руб. Администрация".

[watch]

тут смысл в другом, по-моему, совсем не в том, что человек не платит. как я понимаю, пенсионеру вместо счета для оплаты присылают угрозу написать заявление по уголовной статье. И вопрос, как я понимаю, насколько это правомерно, когда некое ООО угрожает человеку статьей, доводя пожилых до инфаркта? Наверное, только supergerl, если она ветку читает, способна помочь человеку разобраться...

[мура]

Я не вижу какого-то запугивания. Почему-то у нас обращение в суд считается запугиванием. А это нормальное решение проблем с помощью третьего лица. А как должно быть? Приходить и требовать? Зачем. Написано вполне корректное письмо. Вас уведомляют, что именно вот так намереваются поступить. Вот именно так. То, что тут у страха глаза велики - это абсолютно ясно. То, что это бесперспективное дело - тоже ясно.

[vidal]

мне кажется юридически УК поступает неправомерно, потому что: просрочка платежа, на мой юридически необразованный взгляд, дело не уголовное, а гражданское. Могу ошибаться.

[мура]

Есть два варианта. Заплатить. И нет вопросов. Не платить. И судиться. И вот тогда один вопрос: на каком основании не платить собирается человек?

[son_medvedya]

Письмо в ЖКХ с просьбой предоставить документальные основания для платежа (когда, какая компания, какие работы, на какую стоимость...) и документы для платежа утрясут конфликт.

[watch]

да вопрос не в оплате, человек очень хочет заплатить, и заплатил давно, хотя и не понял за что))). вопрос в неправомерных угрозах, запугивании, которые прислали ВМЕСТО счета. Может быть, чтобы человек не спрашивал за что. Но проблема, что если схема "наезд по беспределу" на пенсионеров уже практикуется в глубинке, то скоро, возможно, дойдет и до богоспасаемой Дубны.

[Buzina]

дойдет и до богоспасаемой Дубны.

Финсервис давно это практикует, угрозы подать в суд (в письменном виде) на запрос расчетов по горячей воде, запрос акта о проживающих. Мы с ними год переписывались! Успокоились они, и сняли долг (65 тысяч)только после нашей угрозы подать на них заяву в Жилинспекцию.

[АЗИЗА]

дойдет и до богоспасаемой Дубны.

Финсервис давно это практикует, угрозы подать в суд (в письменном виде) на запрос расчетов по горячей воде, запрос акта о проживающих. Мы с ними год переписывались! Успокоились они, и сняли долг (65 тысяч)только после нашей угрозы подать на них заяву в Жилинспекцию.

Во-во! Тоже хотел про жилинспекцию посоветовать. Типа превышают полномочия и вводят в заблуждение.

[Малогалоталотим]

Не платить. И судиться. И вот тогда один вопрос: на каком основании не платить собирается человек?

а вопрос "с хуяле он должен платить?" не возникает? ну вот так вот: без его волевого участия его женили. с фигали он должен подорваться и отдать деньги?

[мура]

Возникает. Если человек не желает платить по так, что не считает нужным - это веская причина. И с этой причиной смело в суд.

[Diablo]

выставленный кем то счет не обязателен к оплате. если вы не признаете сумму долга то мож и долга этого в природе нет.

[vidal]

спасибо за обсуждение и примеры, особенно по делу мне кажется Жилинспекция и вопрос с превышением полномочий, надо будет посоветовать знакомому взять на заметку. Еще, надеюсь, может юрист уровня a_supergirl наткнется на эту дискуссию и прокомментирует.

[vidal]

Вот еще узнал случайно такую вещь. мне сообщили, что в западных (ага) странах это особо оговаривается в законе, что кредиторы, требуя долг, не имеют права угрожать судом. Ибо их самих за это могут осудить. А у нас делают, и не только это. Печально.

[Пунктик]

есть такое понятие, как досудебное урегулирование споров. вот они и проходят по типу такого письма - если не заплатите, то придется подать в суд.
а дальше сам человек решает, что делать - оспаривать или платить.
если человек должен оплатить, то это не пугание, а попытка решить вопрос до суда.
правильно тогда писали, что у страха глаза велики.

[a_supergirl]

Ну, строго говоря, в самом письме ничего криминального нет.
Фразу "он мне судом и полицией угрожал" юристы воспринимают со смехом. Обращение в правоохранительные органы не может нести для законопослушных граждан никакой угрозы.

На письмо можно ответить письменной (принятой под подпись) просьбой предоставить документы, подтверждающие обоснованность требований, а также расчет суммы долга.

[vidal]

Ну, строго говоря, в самом письме ничего криминального нет.
Фразу "он мне судом и полицией угрожал" юристы воспринимают со смехом. Обращение в правоохранительные органы не может нести для законопослушных граждан никакой угрозы.

Спасибо. Только нужно, видимо, уточнять, что юристы-российские, так как в других местах это считается психологическим давлением и преследуется.

А как Вам нравится "заявление о привлечении к уголовной ответственности" там, где речь о просрочке мизерного коммунального платежа? Ведь это заведомо необоснованное заявление ?

[Святой]

Обращение в правоохранительные органы не может нести для законопослушных граждан никакой угрозы.

Странно такое слышать от называющего себя крутым юриста.

[watch]

соглашусь, что в российских условиях это угроза для любых граждан. Особенно, если угрожают уголовкой без оснований.

[В. А.]

Лыко в строку:

Житель поселка Щелкун в Свердловской области Михаил Неуймин из-за разгильдяйства служб ЖКХ отказывался оплачивать коммунальные услуги в течение семи лет. После долгих судебных тяжб ему удалось отсудить у коммунальщиков сумму, втрое превышающую его долг по кварплате.

Около семи лет назад Неуймин купил квартиру. Однако выяснилось, что новое жилье далеко от совершенства. В первую зиму в туалете, детской комнате и гостиной начали появляться сталактиты. Появились протечки, из-за сырости стены покрылись черной плесенью. Отопления в квартире отсутствовало, практически не работал воздуховод.

Вопрос с отоплением уралец пытался решить с начальником местного жилищно-коммунального хозяйства Николаем Капустиным, сообщает «Политика сегодня». Однако, по словам Неуймина, его на повышенных тонах попросили к выходу. Позднее семья жаловалась в приемную президента. Согласно полученному ответу, Москва распорядилась устранить недостатки.

К концу 2016 года долг по коммунальным услугам вырос до 200 тыс. рублей. Представители ЖКХ обратились в суд и выиграли дело. Однако уралец решил не сдаваться и подал встречный иск. В суде он представил доказательства отвратительной работы коммунальных служб.

Спустя полгода суд обязал коммунальную структуру выплатить мужчине 720 тысяч рублей — в три раза больше, чем он сам был должен.

В ЖКХ считают решение суда несправедливым и планируют его оспорить. Коммунальщики особо огорчены тем, что 720 тыс. рублей — это цена новой квартиры в регионе.

Россияне в соцсетях, комментируя новости о победе Неуймина в суде, желают ему и дальше не сдаваться. «Молодец мужик», — самый распространенный комментарий на сегодня.

https://riafan.ru/region/ekb/1119455-zh ... um=desktop

[Metrolog82]

Обращение в правоохранительные органы или суд - это неотчуждаемые право каждого, а в некоторых случаях ещё и обязанность. О чем вообще речь? Тем более, подобная бумага - это попытка досудебного урегулирования - обязательная процедура.

С другой стороны, есть понятие "злоупотребление правом", но это нужно ещё умудриться.

В "российских условиях" к делу не пришлешь. Понятное дело, что любой процесс - страшная волокита, кучу раз придти, кучу бумаг оформить... Такая же бюрократия, как оплата счетов налоговых на несколько копеек - бумаги больше. Но где та грань целесообразности исполнения закона? В законе написано - извольте исполнить. Так и в этом случае, не к УК вопрос, а в процессуальные кодексы.

[vidal]

Обращение в правоохранительные органы или суд - это неотчуждаемые право каждого, а в некоторых случаях ещё и обязанность. О чем вообще речь? Тем более, подобная бумага - это попытка досудебного урегулирования - обязательная процедура.

Неотчуждаемое право каждого - да. Но если заведомо нет состава того правонарушения, которым угрожают? В законе, как раз, этого не написано, по-моему. Здесь имеет место явное превышение полномочий.

[a_supergirl]

Обращение в правоохранительные органы не может нести для законопослушных граждан никакой угрозы.

Странно такое слышать от называющего себя крутым юриста.

Во-первых, Я себя так не называю.
Во-вторых, ничего странного. Право на обращение в правоохранительные органы гарантировано Конституцией.
Если бы они написали "продадим Ваш долг коллекторам ООО Афганпацанколлект" - вот тогда это на вымогательство натянуть можно было бы. А полиция у нас и прокуратура - органы, охраняющие правопорядок, а не сажающие виновных за решетку.
(Надеюсь, Вы понимаете, что я пишу с точки зрения государства вот это все, а не свое виденье).

А как Вам нравится "заявление о привлечении к уголовной ответственности" там, где речь о просрочке мизерного коммунального платежа? Ведь это заведомо необоснованное заявление ?

.
Мне оно вообще не нравится, но если это будет не блабла, а реальное обращение, тут и по 306 УК подателя можно попытаться привлечь.
А "угроза" привлечения к уголовной ответственности - ну это даже не смешно, поскольку нереальна. Или если бы было написано "натравим на ваш дом космический спутник из созвездия Пса" - это тоже воспринималось бы как давление?