Талдомские карелы
Талдомские карелы
Давеча чейтал про тверских карел у которых даже был свой национальный округ в 30-х годах, и увидел, что якобы есть/были, какие-то талдомские карелы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%80%D1%8B
со своим талдомско-карельским языком. Инфы об этом немного. Есть какие-то карелофаги, которые выкладывают фотографии со школьницами
https://karelov.net/viewtopic.php?t=259&start=20#p3722
но Талдом это, или талдомский городоской округ, или просто фантазии димкагудов, непонятно.
Что об этом говорит официальное краеведение? Существуют ли талдомские карелы, или это мем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%80%D1%8B
со своим талдомско-карельским языком. Инфы об этом немного. Есть какие-то карелофаги, которые выкладывают фотографии со школьницами
https://karelov.net/viewtopic.php?t=259&start=20#p3722
но Талдом это, или талдомский городоской округ, или просто фантазии димкагудов, непонятно.
Что об этом говорит официальное краеведение? Существуют ли талдомские карелы, или это мем?
Re: Талдомские карелы
Тверские карелы есть, а вот талдомские вопрос. Думаю что талдомский диалект остался в прошедшем времени.godzilla писал(а):
но Талдом это, или талдомский городоской округ, или просто фантазии димкагудов, непонятно.
Что об этом говорит официальное краеведение? Существуют ли талдомские карелы, или это мем?
Карел во всей московской области 270 человек. Сколько в талдомском округе фиг знает.
Надо оценить среднее содержание карел в подмосковье и в округе. Ежели в округе окажется заметно выше,
то можно говорить о наличии "талдомских", а не "подмосковных" карел:)
Последний раз редактировалось фдуч112 26 сен 2018, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Re: Талдомские карелы
Я вначале думал, что тема про попугаев.
Re: Талдомские карелы
Да ты чо?! Обращайся! Коренная талдомчанка с коренным диалектом Многие глаза таращат, не понимая,о чем я говорюфдуч112 писал(а):
Думаю что талдомский диалект остался в прошедшем времени.
Вот про корелов,честно, не слышала. Но могу сказать куда обратиться с этим вопросом. Думаю,что там в все давно знают.
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
Re: Талдомские карелы
Если честно, то тоже сначала так подумаламура писал(а):Я вначале думал, что тема про попугаев.
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
Re: Талдомские карелы
Окаете шо аш хлаза на лоб лезут? Там про диалект карельскаго, а не русскаго языка.КакТяТам писал(а): Да ты чо?! Обращайся! Коренная талдомчанка с коренным диалектом Многие глаза таращат, не понимая,о чем я говорю
Последний раз редактировалось фдуч112 26 сен 2018, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Талдомские карелы
Оканье не присуще талдомскому диалекту) Словечки есть избранные))) Местным очень понятные,а вот некоторые тупят на ровном местефдуч112 писал(а):Окаете шо аш хлаза на лоб лезут? Там про диалект карельскаго, а русскаго языка.КакТяТам писал(а): Да ты чо?! Обращайся! Коренная талдомчанка с коренным диалектом Многие глаза таращат, не понимая,о чем я говорю
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
- Малогалоталотим
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 17:40
Re: Талдомские карелы
Пугачева тоже. талдомский карел
Re: Талдомские карелы
Верьбилкафский) Талдомкого округа)Малогалоталотим писал(а):Пугачева тоже. талдомский карел
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
Re: Талдомские карелы
ну талдомские это отросток тверских. Тем более когда они там появились(?) Талдом относился к тверской области вроде.фдуч112 писал(а): то можно говорить о наличии "талдомских", а не "подмосковных" карел:)
Re: Талдомские карелы
Совершенно верно. Это покопать в истории города. Кстати, он Ленинском когда то успел побывать)godzilla писал(а):ну талдомские это отросток тверских. Тем более когда они там появились(?) Талдом относился к тверской области вроде.фдуч112 писал(а): то можно говорить о наличии "талдомских", а не "подмосковных" карел:)
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
Re: Талдомские карелы
Да, в Тверскую область после какой-то неудачной войны православных карелов много переселилось.
Там же были по торговым путям пути миграции прибалтийских славян в новгородскую колонию "Бежецкий верх".
Дубна - осколок русского севера и нордических личностей, а вы, в большинстве своем, понаехи и торгаши-южане.
Там же были по торговым путям пути миграции прибалтийских славян в новгородскую колонию "Бежецкий верх".
Дубна - осколок русского севера и нордических личностей, а вы, в большинстве своем, понаехи и торгаши-южане.
Дыр бул щыл.
Re: Талдомские карелы
Правильно, частично.
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.
Re: Талдомские карелы
Позавчера в самолете "Огонёк" почитал. Как раз об этом.
https://www.kommersant.ru/doc/3745120
Просто тут знатоки про "какую-то неудачную войну" втирают, типа имеют сакральное знание. Оказывается, "Огонёк"-то тоже не промах.
https://www.kommersant.ru/doc/3745120
Просто тут знатоки про "какую-то неудачную войну" втирают, типа имеют сакральное знание. Оказывается, "Огонёк"-то тоже не промах.
Re: Талдомские карелы
В твоей статье про войну и написано.Psycho писал(а):
Просто тут знатоки про "какую-то неудачную войну"
С тверскими то все понятно. Талдомских ищем
Re: Талдомские карелы
Могу только посоветовать в краеведческий музей в Талдом обратиться. У них ОЧЕНЬ хорошая база. В школьные годы я оттуда вообще не вылезала,да и потом была далеко не один раз.Литературы у меня была куча по истории Талдома. Потом как то куда то все девалось,пока уехала из дома учиться..Ну и в Журавлиную Родину,кстати,тоже можно обратиться. Могу дать контакты Ольги Гринченко. Директор. Люди у нее в команде-просто волшебники.Увлеченные и ...слов нет просто.Сами еще вкладывают в развитие! НЕ за зарплату работают.godzilla писал(а):В твоей статье про войну и написано.Psycho писал(а):
Просто тут знатоки про "какую-то неудачную войну"
С тверскими то все понятно. Талдомских ищем
Со слова ДАВЕЧА сразу бабушку свою вспомнила)))Она у меня вообще то из Тверских .Но после войны в Талдоме уже жила. И таких словец у нее было-заслушаешься) одно УЖО чего стоило!godzilla писал(а):Давеча чейтал про тверских карел у которых даже был свой национальный округ в 30-х годах, и увидел, что якобы есть/были, какие-то талдомские карелы
Не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга
Re: Талдомские карелы
У меня батя карел, из Талдома.
Точнее прадед переехал сюда из-за Волги, у них там дом сгорел.
Карелы были очень мобильной группой населения, часто занимались отхожими промыслами, ездили по округе, плотничали, пимокатили - исконно карельские профессии. А Талдом в конце 19-начале 20 веков был в десятке крупнейших (и богатейших !!!) торговых сел Тверской губернии, так что неудивительно, что карелы туда переезжали на ПМЖ. В самом Талдоме, кстати тоже было немало и плотников и шерстобоев и башмачников. Говорят, именно карелы привезли в город технологию производства знаменитых непромокаемых рыбацких сапог-"осташей" и секретный состав для водостойкой пропитки кожи. "Осташи" массово производились в Талдоме и окрестных селах, оптовой закупались на местной еженедельной ярмарке и потом их продавали во всех прибрежных, приморских и приозерных городах РИ, даже в Риге.
Батя у меня даже мебель домашнюю делал, очень красивая и долговечная, с магазинными барахлом никакого сравнения даже нет.
Ещё лет 20 назад и самом Талдоме, так и в близлежащих сёлах проживает немало карелов и местные деффки на танцах вполне по карельских разговаривали.
В то же время всяческие бытоописатели упорно ограничивают район проживания карелов Тверской областью.
Точнее прадед переехал сюда из-за Волги, у них там дом сгорел.
Карелы были очень мобильной группой населения, часто занимались отхожими промыслами, ездили по округе, плотничали, пимокатили - исконно карельские профессии. А Талдом в конце 19-начале 20 веков был в десятке крупнейших (и богатейших !!!) торговых сел Тверской губернии, так что неудивительно, что карелы туда переезжали на ПМЖ. В самом Талдоме, кстати тоже было немало и плотников и шерстобоев и башмачников. Говорят, именно карелы привезли в город технологию производства знаменитых непромокаемых рыбацких сапог-"осташей" и секретный состав для водостойкой пропитки кожи. "Осташи" массово производились в Талдоме и окрестных селах, оптовой закупались на местной еженедельной ярмарке и потом их продавали во всех прибрежных, приморских и приозерных городах РИ, даже в Риге.
Батя у меня даже мебель домашнюю делал, очень красивая и долговечная, с магазинными барахлом никакого сравнения даже нет.
Ещё лет 20 назад и самом Талдоме, так и в близлежащих сёлах проживает немало карелов и местные деффки на танцах вполне по карельских разговаривали.
В то же время всяческие бытоописатели упорно ограничивают район проживания карелов Тверской областью.
Последний раз редактировалось Витязь 13 мар 2019, 15:52, всего редактировалось 3 раза.
Re: Талдомские карелы
Карелы называют это - "Война разлома", трагическая страница в истории карельского народа.pramparam писал(а):Да, в Тверскую область после какой-то неудачной войны православных карелов много переселилось.
Там же были по торговым путям пути миграции прибалтийских славян в новгородскую колонию "Бежецкий верх".
Дубна - осколок русского севера и нордических личностей, а вы, в большинстве своем, понаехи и торгаши-южане.
Во время Северной войны между Россией и Швецией жившие на территории Шведского королевства карелы-ортодоксы православные подстрекаемые священниками устроили резню своих же соплеменников-лютеран убивали их или продавали в рабство русским. Жгли не только кирхи но и всё что горит. Когда из Суоми подошли отряды и начались ответные действия против ортодоксов десятки тысяч карел бежали из родных мест в глубь России, где их превратили в крепостных - дворцовых и монастырских крестьян. Сам Талдом тоже был основан скорее всего переселенцами карелами, он раньше входил в Кимрскую дворцовую волость, а потом принадлежал Тверскому и Каширскому архиепископу. Много финской топонимики. Сам Талдом, деревня Падели (pada - котел по карельски), реки Куйма, Кильма, Пихтома, болото Воргаш (по карельски orga - топкая сырая низина) и другие
Последний раз редактировалось Витязь 13 мар 2019, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Re: Талдомские карелы
Вот реально, первый раз слышу про связь карелов и Талдома, не смотря на то, что там родился и жил до 17 лет. Всегда на слуху были упоминания о татарском происхождении названия города, да и татарская диаспора в Талдоме очень массово представлена, у них даже есть отдельно отведенный довольно крупный участок на городском кладбище. Приписывать названия рек карельской народности я бы не стал, поскольку реки - это наиболее древние топонимы, их названия не меняются многие тысячелетия, а миграция карелов датируется 17 веком.
Re: Талдомские карелы
Так реки у нас все балтских корней. Об этом наши краеведы писали неоднократно.
Re: Талдомские карелы
Только балтские корни и карелы связаны чуть более чем никак. Угорские корни ещё могут быть связаны.
Re: Талдомские карелы
Я в курсе
Re: Талдомские карелы
ну это наврядли. Тут своих коренных угорских народов было вагон и маленькая тележка. Если повесть временных лет почитать, на территории России там одни угры с мелкими вкраплениями славян. И это не карелы.Витязь писал(а):Сам Талдом тоже был основан скорее всего переселенцами карелами, он раньше входил в Кимрскую дворцовую волость, а потом принадлежал Тверскому и Каширскому архиепископу. Много финской топонимики. Сам Талдом, деревня Падели (pada - котел по карельских), реки Куйма, Кильма, Пихтома, болото Воргаш (по карельски orga - топкая сырая низина) и другие
Re: Талдомские карелы
Угоржщина
Re: Талдомские карелы
кстати это название Венгрии на украинскоммура писал(а):Угоржщина