Новая пенсионная схема

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Новая пенсионная схема

#26 Сообщение GFO » 08 июн 2018, 11:59

какая в жоппу харизма, какое =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= образование? Предположим есть банк в какой нить Дании куда надо забрасывать бабло в даццких кронах. Даццкий банк берет с тебя за держание вклада 0.34 %, а даццкая крона по отношению к рупплю вырастает за год предположим на 13 %. Вопрос ты заработал иле потерял? Просто жеж. Примерно так же как в трехлитровую банку под кровать даллароф напихать на черный день. Тока банк тебе еще вешает неколько плюшек, ввиде халявного кредитования, которые грамотно используя можно еще пару тройку процентов себе набить.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Новая пенсионная схема

#27 Сообщение абориген » 08 июн 2018, 12:05

GFO писал(а):какая в жоппу харизма, какое =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= образование? Предположим есть банк в какой нить Дании куда надо забрасывать бабло в даццких кронах. Даццкий банк берет с тебя за держание вклада 0.34 %, а даццкая крона по отношению к рупплю вырастает за год предположим на 13 %. Вопрос ты заработал иле потерял? Просто жеж. Примерно так же как в трехлитровую банку под кровать даллароф напихать на черный день. Тока банк тебе еще вешает неколько плюшек, ввиде халявного кредитования, которые грамотно используя можно еще пару тройку процентов себе набить.
Правильно. Но это работает для больших и очень больших денег. А здесь ведь, как нам" день продержаться и ночь простоять".

Аватара пользователя
Малогалоталотим
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 17:40

Re: Новая пенсионная схема

#28 Сообщение Малогалоталотим » 08 июн 2018, 12:06

GFO писал(а):Предположим есть банк в какой нить Дании куда надо забрасывать бабло в даццких кронах. Даццкий банк берет с тебя за держание вклада 0.34 %, а даццкая крона по отношению к рупплю вырастает за год предположим на 13 %. Вопрос ты заработал иле потерял? Просто жеж.
это просто, да
когда ты мне это показал - это просто.
когда фокусник раскрывает фокус - это тоже неимоверно просто

но скажи мне, с какой полки я , будучи в трезвом уме, начну так действовать, вот встану по-утру и скажу себе, без харизмы и образования: так, сегодня в датцком банке повышение процента, а крона вот-вот скакнет, а еще в австралии неурожай тутовго шелкопряда и может быть обвал баливийской боливианы, так , надо действовать! жена, тащи чемодан с еврами!

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Новая пенсионная схема

#29 Сообщение Vaso » 08 июн 2018, 13:17

Накх писал(а): А Васо, вон, подумал когда-то, и теперь только забота перекладывать денежки да проценты считать. И что горит на левом берегу. И не забыть дерябнуть.)
Васо, конечно, повезло с 90-ми. Не каждому поколению так везёт.
А в целом - картинка правильная. Вот именно такой Васо и есть. Слава Богу, дерябнуть пока не забывает.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Новая пенсионная схема

#30 Сообщение Святой » 08 июн 2018, 20:38

Накх писал(а):Только представьте, пенсионные деньги - самые длинные. Они, по идее, должны лежать в самых долгих и мегаприбыльных активах.
Чушь. Самые длинные и долгие активы--самые хреновоприбыльные. Чем надежнее ценная бумажка (любой актив вообще), тем она менее прибыльна и менее рискованна. Короткий кредит дороже длинного. С активами также.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Новая пенсионная схема

#31 Сообщение Vaso » 08 июн 2018, 20:57

Святой писал(а):Чушь. Самые длинные и долгие активы--самые хреновоприбыльные.
Стабильность выше прибыли (с).

Мы предпочтём не рыскать понапрасну,
Сидим себе спокойно в холодке,
К седым мудям нам всё по жизни ясно,
А жаба - на коротком поводке.

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Новая пенсионная схема

#32 Сообщение Накх » 08 июн 2018, 21:05

Святой писал(а):
Накх писал(а):Только представьте, пенсионные деньги - самые длинные. Они, по идее, должны лежать в самых долгих и мегаприбыльных активах.
Чушь. Самые длинные и долгие активы--самые хреновоприбыльные. Чем надежнее ценная бумажка (любой актив вообще), тем она менее прибыльна и менее рискованна. Короткий кредит дороже длинного. С активами также.
Ммм. Че сказать-то хотел?
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Новая пенсионная схема

#33 Сообщение Святой » 08 июн 2018, 23:10

Накх писал(а):
Святой писал(а):
Накх писал(а):Только представьте, пенсионные деньги - самые длинные. Они, по идее, должны лежать в самых долгих и мегаприбыльных активах.
Чушь. Самые длинные и долгие активы--самые хреновоприбыльные. Чем надежнее ценная бумажка (любой актив вообще), тем она менее прибыльна и менее рискованна. Короткий кредит дороже длинного. С активами также.
Ммм. Че сказать-то хотел?
Что не надо пургу писать, коль не шаришь. "Долгие и мегаприбыльные"--поржал.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#34 Сообщение True2 » 08 июн 2018, 23:23

В пенсионных фондах сгорело еще 11 миллиардов рублей накоплений россиян
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye- ... 1026134236
Если навальный в этот раз выведет пенсионеров на улицу, я его поддержу.
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Новая пенсионная схема

#35 Сообщение Накх » 09 июн 2018, 00:20

Святой писал(а): Что не надо пургу писать, коль не шаришь. "Долгие и мегаприбыльные"--поржал.
Я не буду с тобой спорить. Ответь только на два вопроса. И мы узнаем о твоих познаниях.

1. Как сочетаются между собой эти твои утверждения?

- Чем надежнее ценная бумажка (любой актив вообще), тем она менее прибыльна и менее рискованна
- Короткий кредит дороже длинного.

2. Если короткий кредит дороже длинного, то кредит на 1 день самый дорогой и самый рискованный, а кредит на 100 лет - самый дешевый и низкорискованный?
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

ezhik
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:13

Re: Новая пенсионная схема

#36 Сообщение ezhik » 10 июн 2018, 17:56

Пунктик писал(а):как бы мы не упражнялись с этими фондами, как бы мы ни носились с этими вкладами, государство всегда найдет способ нас надурить) и поиметь) скорее всего, без вазелина
конечно без : вазелин вреден при половых отношениях.

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#37 Сообщение True2 » 15 июн 2018, 12:37

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#38 Сообщение True2 » 16 июн 2018, 09:28

Правительство готово пойти на попятный
https://forum-msk.org/material/news/14737766.html
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новая пенсионная схема

#39 Сообщение мура » 16 июн 2018, 09:55

ботов надо банить

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Новая пенсионная схема

#40 Сообщение Vaso » 16 июн 2018, 10:28

True2 писал(а):Правительство готово пойти на попятный
https://forum-msk.org/material/news/14737766.html
Государство со свойственным ему циничным лицемерием норовит и рыбку съесть и на велосипеде прокатиться в этом пенсионном гешефте: слупить денег на ПФР и подтвердить имидж президента как народного заступника. Старый добрый приём - оттянуть маятник подальше для нагнетания нервозности, а потом выставить его ниже прежнего в виде победы над тёмными силами.
Молодцы - хорошо знают свой народ! Твёрдая пятёрка!

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#41 Сообщение True2 » 21 июн 2018, 08:55

“О справедливой пенсионной системе”
https://ecfor.ru/publication/o-spravedl ... j-sisteme/
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Новая пенсионная схема

#42 Сообщение Atruman » 21 июн 2018, 12:22

Вспоминается похожая тема про "Матильду" и рвущийся из монитора гнев праведный
даже более, чем двенадцати разгневанных мужчин, на тех неразумных, сиречь зомбированных,
кои берутся обсуждать то, чего ещё не видели.
Интересно, правда?

Аватара пользователя
evgoler
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:20

Re: Новая пенсионная схема

#43 Сообщение evgoler » 21 июн 2018, 12:39

Накх писал(а): 2. Если короткий кредит дороже длинного, то кредит на 1 день самый дорогой и самый рискованный, а кредит на 100 лет - самый дешевый и низкорискованный?
Если убрать крайности 1 день и 100 лет, то в целом так и есть, только дорогой/дешевый он с точки зрения % годовых, а не итогового размера переплаты. Любому банку выгоднее продавать долгосрочные продукты, как кредиты, так и вклады, так меньше операционные издержки и надежнее планирование.

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Новая пенсионная схема

#44 Сообщение Накх » 21 июн 2018, 16:22

evgoler писал(а):
Накх писал(а): 2. Если короткий кредит дороже длинного, то кредит на 1 день самый дорогой и самый рискованный, а кредит на 100 лет - самый дешевый и низкорискованный?
Если убрать крайности 1 день и 100 лет, то в целом так и есть, только дорогой/дешевый он с точки зрения % годовых, а не итогового размера переплаты. Любому банку выгоднее продавать долгосрочные продукты, как кредиты, так и вклады, так меньше операционные издержки и надежнее планирование.
Вы рассуждаете о кредите как сугубо банковском продукте для физических лиц. И только в определенной какой-то нише. Причем, ручаюсь, у Вас в голове в качестве короткого кредита выступает потребительский, а в качестве длинного ипотечный. Но почему-то сберовский калькулятор не делает разницу в ставках в зависимости от срока на один и тот же вид долга. То есть, нельзя взять кредит на 1 год за большую ставку, чем такой же на 5 лет за меньшую. Поэтому при равных ставках длинный кредит все равно обходится дороже за счет переплаты, чем короткий.

А так-то кредиты в общем понимании этого слова могут быть в виде: займов, кредитов физ лицам и юр. лицам, облигаций, векселей, вкладов (в виде кредита банку). И ежу понятно, что с течением времени долг становится намного рискованнее. На эту тему даже есть распространенные таблички, где показано, что риск дефолта с течением времени растет. Значит, чтобы получить ту же норму прибыли, необходимо на долгие периоды кредитовать по другому, нежели на короткие, учитывая возрастающие временные риски.

Изображение

Что также иллюстрируют график доходности облигаций. Чем дальше срок погашения, тем большую доходность приносит бумага. На примере ОФЗ.

Изображение
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#45 Сообщение True2 » 21 июн 2018, 16:54

Изображение
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новая пенсионная схема

#46 Сообщение мура » 21 июн 2018, 16:55

Ботов надо на кол.

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#47 Сообщение True2 » 22 июн 2018, 10:50

а как дела у военных, так как есть такое мнение, например

http://worldcrisis.ru/crisis/3079788
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новая пенсионная схема

#48 Сообщение True2 » 30 июн 2018, 12:47

https://youtu.be/33THuHVvXQI
Скрытый смысл пенсионной реформы
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Новая пенсионная схема

#49 Сообщение wolver » 05 июл 2018, 13:51

После завершения пенсионной реформы россияне будут жить дольше и лучше, заявил первый вице-премьер Антон Силуанов. По его словам, именно на этот эффект рассчитывает правительство, объявляя о повышении НДС и пенсионного возраста
https://www.rbc.ru/society/05/07/2018/5 ... ?from=main

Ну вот и ладушки, а то уже многие начали волноваться. Оказывается дальше всё будет только дольше и лучше, а не так как показалось сначала многим.

DMITRY_YY
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 21:16

Re: Новая пенсионная схема

#50 Сообщение DMITRY_YY » 05 июл 2018, 20:24

wolver писал(а):
После завершения пенсионной реформы россияне будут жить дольше и лучше, заявил первый вице-премьер Антон Силуанов. По его словам, именно на этот эффект рассчитывает правительство, объявляя о повышении НДС и пенсионного возраста
https://www.rbc.ru/society/05/07/2018/5 ... ?from=main

Ну вот и ладушки, а то уже многие начали волноваться. Оказывается дальше всё будет только дольше и лучше, а не так как показалось сначала многим.
Кто такие "многие"?) Силуанов говорит о себе и своих россияНах, а остальные его вообще мало волнуют

Ответить

Вернуться в «Не флейм»