Налоги, как вы к ним относитесь?
Налоги, как вы к ним относитесь?
В налоговом кодексе сказано:
"Налог — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований."
Как вы относитесь к теме налогов и их уплате? Это грабеж или справедливые сборы? Избегаете их, чтобы не кормить чинуш, или платите по полной? Может, стоит их отменить?
Заметьте, в определении есть слово "безвозмездный". Это значит, к примеру, если вы платите дорожный налог, вы не имеете право требовать услугу "хорошая дорога" в ответ на уплату.
"Налог — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований."
Как вы относитесь к теме налогов и их уплате? Это грабеж или справедливые сборы? Избегаете их, чтобы не кормить чинуш, или платите по полной? Может, стоит их отменить?
Заметьте, в определении есть слово "безвозмездный". Это значит, к примеру, если вы платите дорожный налог, вы не имеете право требовать услугу "хорошая дорога" в ответ на уплату.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/
https://nakhusha.livejournal.com/
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Лично мне абсолютно фиолетово какой с меня взымается налог. Пусть даже это будет 99%. Мне важно чтобы после его уплаты мне хватало на достойную жизнь. Ну и логично ожидать прогрессирующего соотношения - чем больше с меня взымается налог, тем больше благ мне перепадает от государства. Но в наших реалиях так не будет. Чем больше налогов мы заплатим, тем больше чинуши положат себе в карман. Увы.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Мне импонирует вариант, когда существует часть налогов в виде муниципальных. То есть сейчас у нас распределительная система. Все скидываются в один котёл, а потом это делят. Хотят - сегодня дадут Серпухову на больницу. Хотят - Дубне на дороги. Это приводит к тому, что муниципалитеты стали заложниками лояльности к власти. Ты либо лижешь пятки владельцу котла, либо у него сосешь. Да, я понимаю, что в случае с гигантской страной нашей - это вам не Бельгия - вариант, когда надо собирать деньги централизовано отчасти верен. Есть доноры\, есть акцепторы. Но вот есть вариант, который я описал выше. И Чечня.
Что касается общих налогов - есть ошибочное мнение, что мы платим 13% налогов. Этот миф тщательно рекламируется. Реально это 58%. Хорошо, могут быть разночтения в одном-трёх процентах, но это не менее 50. Так что говорить о том, что у нас "самая щадящая налоговая система в мире" - неверно.
А ещё есть такая хитрая вещь, как НДС. Но это предприниматели меня поймут.
Что касается общих налогов - есть ошибочное мнение, что мы платим 13% налогов. Этот миф тщательно рекламируется. Реально это 58%. Хорошо, могут быть разночтения в одном-трёх процентах, но это не менее 50. Так что говорить о том, что у нас "самая щадящая налоговая система в мире" - неверно.
А ещё есть такая хитрая вещь, как НДС. Но это предприниматели меня поймут.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Вся система слеплена таким образом, чтобы официально объявленная мзда была неподъёмной для бизнеса. Бизнес просто вынужден уходить в тень, чтобы выжить, а у контролирующих органов появляется хорошая возможность ловить его на этом и брать себе на карман за неразглашение результатов контроля. Гармония.мура писал(а):... есть ошибочное мнение, что мы платим 13% налогов. Этот миф тщательно рекламируется. Реально это 58%... говорить о том, что у нас "самая щадящая налоговая система в мире" - неверно ... предприниматели меня поймут.
"Все воруют - страна богатеет" (с).
Вся налоговая система выстроена под возможность одних отбирать ворованное у других. А царю проще иметь дело с вороватыми чиновниками, чем с честными предпринимателями. Он такой, этот царь.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Угу. Всегда угарал с осликов, которые говорят "я плачу 13%, а остальное платит работодатель, меня это вообще не касается".мура писал(а):Что касается общих налогов - есть ошибочное мнение, что мы платим 13% налогов. Этот миф тщательно рекламируется. Реально это 58%. Хорошо, могут быть разночтения в одном-трёх процентах, но это не менее 50. Так что говорить о том, что у нас "самая щадящая налоговая система в мире" - неверно.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Что касается самих налогов: плачу. Но. Считаю, что их оптимизация и уклонение от их уплаты законными путями - часть официальной игры между государством и гражданином.если есть дыра и вы ее нашли - вы обязаны ей пользоваться в полный рост.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
На тему налогов - всегда относился терпимо, т.к. 40% - это где-то на уровне той же Голландии. Нетерпимо стал относиться когда понадобилось пользоваться теми услугами, за которые я эти налоги платил. И в моём понимании, когда я плачу четыре сотки с каждого заработанного ляма, я не должен давать взятки и тратить 150 рублей на операцию на колене. И в очереди на анализ крови не должен стоять два часа. Ну и далее по списку. Короче, государство от моей деятельности получает много денег, но я не вижу, в виде каких ништяков я могу получить эти деньги обратно.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
А ты никогда не сталкивался с ситуацией, когда контролирующий орган объясняет тебе при проверке, что та дыра, которую ты нашёл и ею воспользовался, тобой неправильно трактуется, а правильная трактовка - только их трактовка? И, по сути, эта дыра - просто ловушка?мура писал(а):Что касается самих налогов: плачу. Но. Считаю, что их оптимизация и уклонение от их уплаты законными путями - часть официальной игры между государством и гражданином.если есть дыра и вы ее нашли - вы обязаны ей пользоваться в полный рост.
Законы так написаны порой, что всегда имеют второй вариант прочтения с сопутствующими этому соблазнами. Мутность законодательства (налогового в частности) - отличная кормовая база для налоговых проверяльщиков и далее - для прокуроров.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Это вопрос известный. Пока я не сталкивался серьёзно, всегда находил консенсус. Взятки не давал налоговым никогда. Ну, просто я в основном наёмный работник. Хотя стал ЧП с прошитой тетрадочкой в клеточку ещё в 92.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Жульничество допустимо в двух случаях : при игре в карты и при уплате налогов. (с) Гэрри Трумен
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
+1WingRabbit писал(а): Угу. Всегда угарал с осликов, которые говорят "я плачу 13%, а остальное платит работодатель, меня это вообще не касается".
Peace&love
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Он не просто безвозмездный, он еще и принудительно взимаемый.Накх писал(а):В налоговом кодексе сказано:
"Налог — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований."
Как вы относитесь к теме налогов и их уплате? Это грабеж или справедливые сборы? Избегаете их, чтобы не кормить чинуш, или платите по полной? Может, стоит их отменить?
Заметьте, в определении есть слово "безвозмездный". Это значит, к примеру, если вы платите дорожный налог, вы не имеете право требовать услугу "хорошая дорога" в ответ на уплату.
И вот это собственно в налогах напрягает, и не только в налогах, но и в принципе, во взаимоотношениях государства и общества.
Одно дело осознанный добровольный целевой взнос, и совсем другое безвозмездный и принудительно взимаемый.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Поэтому столь важна базовая установка: государство - твой естественный враг в пищевой цепочке. И хотя без него не обойтись, необходимо полностью избавиться от любой морали в отношении со структурой, которая сама аморальна по определению. Никаких угрызений совести, только холодный расчёт.iad писал(а):... в налогах напрягает, и не только в налогах, но и в принципе, во взаимоотношениях государства и общества.
Пытающийся играть по правилам с государством исходно обречён на неудачу, он всегда в проигрыше.
Вы наблюдали, как ведёт себя косяк мелкой рыбы при нападении крупного хищника? Очень показательно.
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Когда интересно настанет полная автоматизация этой системы? Чтобы не спорить с тетушкой и в окошках у которых частенько в разные дни разное понимание одной и той же нормы закона (или в разных окошках), чтобы не скачивать каждый раз новую форму декдарации, не проверять КБК и прочее? И все обязательные платежи автоматом снимались с выбранного счета с учётом настроек. ИП, который ведёт кипучую деятельность, да ещё и с сотрудниками, без бухгалтера обойтись сложно, хотя все операции понятны, просто их постоянно нужно держать в голове и следить за изменением бумажных (отдельный котел) форм всех отчётов, в том числе и многостраничных нулевых... - все это должно быть автоматизировано. За десять лет на этой ниве определенно стало лучше, но до нормальной системы ещё далеко.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Я вам больше скажу. Все нынешние министерства можно с легкостью заменить парой-тройкой скриптов. Только это никому не выгодно.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Не хрен чиновников кормить! :))) Фиг им, а не налоги! :)))
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Разработки ведутся, но пока не получается привить скрипту синдром вахтера.MasterFly писал(а):Я вам больше скажу. Все нынешние министерства можно с легкостью заменить парой-тройкой скриптов. Только это никому не выгодно.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
jam писал(а):Разработки ведутся, но пока не получается привить скрипту синдром вахтера.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
А как рвет пердаки у пролетариев, когда ты им на пальцах пытаешься эту элементарную хрень объяснить.WingRabbit писал(а):Угу. Всегда угарал с осликов, которые говорят "я плачу 13%, а остальное платит работодатель, меня это вообще не касается".мура писал(а):Что касается общих налогов - есть ошибочное мнение, что мы платим 13% налогов. Этот миф тщательно рекламируется. Реально это 58%. Хорошо, могут быть разночтения в одном-трёх процентах, но это не менее 50. Так что говорить о том, что у нас "самая щадящая налоговая система в мире" - неверно.
По теме: мог бы--прятал бы к хренам любой доход. При том, что за каждый шаг все равно платишь, еще и налогами кровь сосут. Про то, сколько разворовывается при запуске налоговых поступлений в "оборот", и говорить не хочется. Привет всяким ИП Саблиным и их крышам в органах власти.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Даешь Skynet.MasterFly писал(а):Я вам больше скажу. Все нынешние министерства можно с легкостью заменить парой-тройкой скриптов. Только это никому не выгодно.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Типа того. Только в данном случае во благо людей, а не машин.Святой писал(а):Даешь Skynet.MasterFly писал(а):Я вам больше скажу. Все нынешние министерства можно с легкостью заменить парой-тройкой скриптов. Только это никому не выгодно.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
- Pavel Sokolov
- Сообщения: 3004
- Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
- Откуда: Дубна, Левый берег
- Контактная информация:
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
А вот облегчение процесса уплаты налогов до полной незаметности самого факта исчезновения части личных денег не самая хорошая идея... Те же американцы скурпулезно следят за тем куда уходят их налоги потому что они вынуждены сами заполнять декларации, стоять в очередях... У нас многие агрессивно защищают государство - мол ну что вы критикуете за плохо отремонтированную дорогу, за неубранный мусор и т д.. скажите спасибо что что то делают.. а вот когда этим агрессивным лоялистам нужно будет стоять в очереди что бы собственноручно отрывать от сердца кровно заработанные, предварительно еще помучавшись с декларацией - то они бы стали менее агрессивно защищать власти..Metrolog82 писал(а):Когда интересно настанет полная автоматизация этой системы? Чтобы не спорить с тетушкой и в окошках у которых частенько в разные дни разное понимание одной и той же нормы закона (или в разных окошках), чтобы не скачивать каждый раз новую форму декдарации, не проверять КБК и прочее? И все обязательные платежи автоматом снимались с выбранного счета с учётом настроек. ИП, который ведёт кипучую деятельность, да ещё и с сотрудниками, без бухгалтера обойтись сложно, хотя все операции понятны, просто их постоянно нужно держать в голове и следить за изменением бумажных (отдельный котел) форм всех отчётов, в том числе и многостраничных нулевых... - все это должно быть автоматизировано. За десять лет на этой ниве определенно стало лучше, но до нормальной системы ещё далеко.
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Я про чисто техническую сторону. Исключить человеческий фактор с обоих сторон, тем самым в том числе удешевить процесс.Pavel Sokolov писал(а):А вот облегчение процесса уплаты налогов до полной незаметности самого факта исчезновения части личных денег не самая хорошая идея... Те же американцы скурпулезно следят за тем куда уходят их налоги потому что они вынуждены сами заполнять декларации, стоять в очередях... У нас многие агрессивно защищают государство - мол ну что вы критикуете за плохо отремонтированную дорогу, за неубранный мусор и т д.. скажите спасибо что что то делают.. а вот когда этим агрессивным лоялистам нужно будет стоять в очереди что бы собственноручно отрывать от сердца кровно заработанные, предварительно еще помучавшись с декларацией - то они бы стали менее агрессивно защищать власти..Metrolog82 писал(а):Когда интересно настанет полная автоматизация этой системы? Чтобы не спорить с тетушкой и в окошках у которых частенько в разные дни разное понимание одной и той же нормы закона (или в разных окошках), чтобы не скачивать каждый раз новую форму декдарации, не проверять КБК и прочее? И все обязательные платежи автоматом снимались с выбранного счета с учётом настроек. ИП, который ведёт кипучую деятельность, да ещё и с сотрудниками, без бухгалтера обойтись сложно, хотя все операции понятны, просто их постоянно нужно держать в голове и следить за изменением бумажных (отдельный котел) форм всех отчётов, в том числе и многостраничных нулевых... - все это должно быть автоматизировано. За десять лет на этой ниве определенно стало лучше, но до нормальной системы ещё далеко.
При этом "с учётом настроек" означает, что вот этот налог платить автоматом, а об этом начислении сообщать уведомлением, а на все остальное установить лимит списания и тп.
Видеть на что пошли деньги, да ещё и иметь возможность выбирать - ну мы же всрослые люди))) конечно хорошо бы.
Про само налоговое бремя, как тут уже писали, смотря с какой стороны посмотреть... С одной стороны для ИП 6-7%, да ещё вычеты, как бы не много, но если на круг посчитать ещё и скрытые налоги в тарифах, постоянные издержки на всякую замену кассовых аппаратов и прочее такое, то выходит всегда на грани рентабельности, просто кто-то не все показывает) и главное - несоответствие всреднем по стране объема получаемых за эти выплаты услуг - это основная беда.
Где прогрессивный налог с положительной пропорциональностью? У нас по факту пока наоборот.
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
И я про то же. Еще раз говорю: все правительство страны и все министерства, а также все бухгалтерии во всех предприятиях можно заменить очень несложными скриптами. Их будет немного - два-три… от силы пять. Но эти мысли очень опасны. Поэтому, если я внезапно пропаду с форума, то вы будете знать чьи это происки.Metrolog82 писал(а):Я про чисто техническую сторону. Исключить человеческий фактор с обоих сторон…
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
Re: Налоги, как вы к ним относитесь?
Ну дык куда ж потом всю эту свору не шибко умных девать? Они ж ничего созидать не умеют. Читай, те же роботы.MasterFly писал(а):И я про то же. Еще раз говорю: все правительство страны и все министерства, а также все бухгалтерии во всех предприятиях можно заменить очень несложными скриптами. Их будет немного - два-три… от силы пять. Но эти мысли очень опасны. Поэтому, если я внезапно пропаду с форума, то вы будете знать чьи это происки.Metrolog82 писал(а):Я про чисто техническую сторону. Исключить человеческий фактор с обоих сторон…
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.