Новое старое - СССР, но с джинсами

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Нынешнее положение меня

1. Полностью устраивает;
2
11%
2. Абсолютно не устраивает;
10
56%
3. Мне =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=;
3
17%
4. Взять бы вас всех, авторов про политоту, да и сжечь!
3
17%
 
Всего голосов: 18

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Новое старое - СССР, но с джинсами

#1 Сообщение мура » 21 май 2018, 11:43

Главный редактор проекта «Сноб», обозреватель «Коммерсантъ FM» Станислав Кучер считает, что все политические новости минувшей недели можно свести к одной главной.

При выборе темы для реплики я всегда задаю себе вопрос: как политическое событие, о котором собираюсь говорить, отразится на здоровье, благополучии и настроении нашей аудитории? Так вот, в последнее время так называемая политическая жизнь в России стала настолько скучной, пресной и предсказуемой, что надувать щеки и всерьез ее комментировать – значит обманывать и вас, и себя.

На первый взгляд, новостей полно: объявление нового состава правительства, целая пачка внесенных в Думу законопроектов, включая предложение избирать президента на три срока, планы единороссов ввести систему проверки самих себя на адекватность. На самом деле, все это не что иное, как подробная расшифровка одной главной новости, которая для многих, разумеется, никакая не новость. У нее могут быть разные заголовки. Например, такой, попроще: «Путин добился всего, чего хотел». Или чуть игривее и длиннее: «Революция, о необходимости которой говорили большевики, свершилась» Или, если речь о радикально оппозиционном СМИ: «Страну мы окончательно про… упустили». Самая, на мой взгляд, честная формулировка должна звучать так: «Мечта сбылась. Большинство россиян обрели страну, в которой хотели жить с середины 90-х».

Те, кому за сорок, помнят: в 90-е многие сетовали: вот если бы Горбачев начал реформы не с политики, а с экономики – глядишь, и державу бы не развалили, и величие сохранилось, и всяких ужасов вроде обнищания миллионов не произошло бы. История не знает сослагательного наклонения, но сегодня, спустя 27 лет после распада СССР и 18 лет правления Путина можно смело констатировать:

россияне получили тот самый — усеченный и обновленный, разумеется — вариант Советского Союза, о котором когда-то мечтали.

Авторитарный режим, однопартийная система, семейственность во власти, отсутствие демократических свобод и политической конкуренции – во времена позднего брежневского застоя и даже в канун перестройки эти вещи беспокоили ничтожно малое количество моих соотечественников. Дефицит джинсов, магнитофонов, колбасы и туалетной бумаги – вот что действительно нервировало большинство. Путин построил систему, в которой – при всем давлении Запала – подобного дефицита пока не наблюдается. Да, каждый раз, когда случается новый виток санкций, перепад цен на нефть или рост доллара, экономисты предупреждают: коллапс не за горами. Но то, что лучше всего описывает всем знакомое слово из шести букв, все не наступает, в результате чего народ не то чтобы обретает веру в Путина, но доверие к прогнозам либеральных экономистов теряет точно. Вдобавок к рыночной экономике в «обновленном СССР» есть «бонусы»: открыты границы, работает интернет, звучат «вражьи» голоса, на улицы выходит оппозиция, время от времени сажают губернаторов, а не так давно посадили министра.

По сути, Путин предложил народу сделку: я вам – колбасу, стабильность и ощущение величия, вы мне – молчаливое «добро» на создание системы управления, которая устраивает меня и моих друзей. Большинство согласилось – и пока у людей нет оснований считать, что их обманули.

Восемь лет назад я произнес в нашем эфире: «Демократы начала 90-х предлагали молодежи будущее: вы станете средним классом и в свободной конкуренции будете беднеть или богатеть. Путин с командой уничтожили свободную конкуренцию и надежду на равноправие. Единственное будущее, которое предлагает власть сегодня, выглядит так: править будем мы, особая каста, а ты либо прорвешься к нам, научившись врать и лизать, либо бухай пиво, плати ипотеку и смотри футбол по ящику — вот твое будущее».

Повторяю: все политические события мая 2018-го являют собой одну новость: власть выполнила свою часть сделки. Как сие отразится конкретно на вашем здоровье, благополучии и настроении – решайте сами.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#2 Сообщение мура » 21 май 2018, 11:51

Это я к презентации нового правительства. Все на своих местах + ротация по горизонтали + сын Патрушева и т.д. Все, имеем Политбюро и династии. Стесняцо нех.

True2
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 14:39

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#3 Сообщение True2 » 21 май 2018, 11:58

власть выполнила свою часть сделки?!
с частью народа.
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.
Марк Твен

Miteq
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:52
Откуда: Левый берег

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#4 Сообщение Miteq » 21 май 2018, 12:10

Везде одно и то же. Власть принадлежит крупному капиталу. По другому уже не будет (если, конечно, не доведут народ до революции, что вряд ли). Просто на западе все эти игры в демократию отработаны уже столетиями и не столь очевидны. А у нас пока всё ещё топорно, что вызывает баттхерт у всяких Кучеров, муахаа. У народа в целом не вызывает, как показали выборы. )

vvr2a
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#5 Сообщение vvr2a » 21 май 2018, 12:30

мура писал(а):Главный редактор проекта «Сноб», обозреватель «Коммерсантъ FM» Станислав Кучер считает
"Восемь лет назад я произнес в нашем эфире: «Демократы начала 90-х предлагали молодежи будущее: вы станете средним классом и в свободной конкуренции будете беднеть или богатеть. Путин с командой уничтожили свободную конкуренцию и надежду на равноправие. Единственное будущее, которое предлагает власть сегодня, выглядит так: править будем мы, особая каста, а ты либо прорвешься к нам, научившись врать и лизать, либо бухай пиво, плати ипотеку и смотри футбол по ящику — вот твое будущее»...
Это он зря сказал. И восемь лет назад и сейчас... Получит не тот ответ, что хочет.
Ибо "демократы 90-х" убили больше местного народу, чем все ежовы с бериями и малюты скуратовы вместе взятые.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#6 Сообщение SaaBaka » 21 май 2018, 12:33

А вот пояснит мне кто, откуда у свободолюбивых (в теории) западных обывателей такая любовь к монархам? Этой августейшей свадьбой уже задолбали реально, во всех СМИ на первых полосах, как будто нет в мире событий важнее, чем кто там кого *?% в монаршем семействе. Которое еще и налоги не платит (вообще) со своих личных миллиардов, а прогрессивную британскую общественность это всецело устраивает. Загадка.
Последний раз редактировалось SaaBaka 21 май 2018, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#7 Сообщение мура » 21 май 2018, 12:34

SaaBaka писал(а):А вот пояснит мне кто, откуда у свободолюбивых (в теории) западных обывателей такая любовь к монархам? Этой августейшей свадьбой уже задолбали реально, п
А мне нравится. И свадьба Кейт Мидлтон тоже очень хорошо смотрелась. Это ж именно уровень истории: руины, стоунхенджи, колизеи, британская империя и т.д.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#8 Сообщение SaaBaka » 21 май 2018, 12:36

Тебе можно. А им - нет. Дело не в истории, а в бабле и людях 1-2-3 сорта. Смотри на суть, а не на обёртку.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#9 Сообщение godzilla » 21 май 2018, 12:41

Это шоу же просто. Ну и монархи там далеко не миллиардеры. Все эти замки им не принадлежат. У них их отобрали и переведены в статус государственных туристических заведений.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#10 Сообщение godzilla » 21 май 2018, 12:42

сноб говно кстати
он не подходит для копипасты

давай кппст насмешило

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#11 Сообщение pramparam » 21 май 2018, 12:48

Хм., автор объелся кошачьего корма.
Не вижу никакого Союза: государство не обеспечивает меня путевками в Сочи и Ялту, врачи хотят денег, при получении высшего образования и в карьере мешают всяки блатари-дворянские дети, общественный транспорт дорогой, зарплата серая и коммерсы пытаются её своровать, квартиру за счет бюджета никто давать не хочет, зато ростовщики радостно предлагают хомуты.
Полить мочой евр-ое радио.
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#12 Сообщение SaaBaka » 21 май 2018, 12:51

godzilla писал(а):Это шоу же просто. Ну и монархи там далеко не миллиардеры. Все эти замки им не принадлежат. У них их отобрали и переведены в статус государственных туристических заведений.
Да-да, британские монархи бедные, как церковные крысы.
Forbes magazine estimated the Queen's net worth at around $500 million (about £325 million) in 2011,[38] while an analysis by the Bloomberg Billionaires Index put it at $425 million (about £275 million) in 2015.[39] In 2012 the Sunday Times estimated the Queen's wealth as being £310 million ($504 million), and that year the Queen received a Guinness World Record as Wealthiest Queen.[40] The Sunday Times Rich List 2015 estimated her wealth at £340 million, making her the 302nd richest person in the United Kingdom; that was the first year she was not among the Sunday Times Rich List's top 300 most wealthy since the list began in 1989.[41] She was number one on the list when it began in 1989.[41]
The Duchy of Lancaster is the private estate of the British Sovereign (now Queen Elizabeth II) consisting of land holdings and other assets.[15] As it is held in perpetual trust for future generations of Sovereigns,[16] the Sovereign is not entitled to the estate's capital.[17] The revenue profits of the Duchy are presented to the Sovereign each year and form part of the Privy Purse, providing income for both the official and private expenses of the monarch.[18] In the financial year ending 31 March 2015, the Duchy was valued at £472 million, providing £16 million in income.
The Duchy of Cornwall is a Crown entity holding land and other assets to produce an income for the monarch's eldest child. The Duke of Cornwall (Charles, Prince of Wales) receives revenue towards charitable work and official activities, supported by The Queen's Grant-in-aid funding to provide assistance with official travel and property. These financial arrangements also cover the official expenditure of some members of his immediate family. The Duchess of Cornwall, The Duke and Duchess of Cambridge and Prince Harry all have their official expenses paid from Duchy income, assisted by grants-in aid from The Queen.[22] For the fiscal year 2011-12 the Duchy was valued at £728 million with an annual profit of £18.3 million paid to the Prince.
The Crown Estate is one of the largest property owners in the United Kingdom, producing £211 million for the Treasury in the financial year 2007–8.[7] and with holdings of £7.3 billion in 2011
там еще много всего, на самом деле. Королевская семейка (и отвлетвления) являются крупнейшими землевладельцами Британии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Finances_ ... yal_family

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#13 Сообщение pramparam » 21 май 2018, 12:52

И у Е. Батуриной имение в Великобритании в 5500 гектаров.
СССР процветает :lol:

SaaBaka писал(а):
godzilla писал(а):Это шоу же просто. Ну и монархи там далеко не миллиардеры. Все эти замки им не принадлежат. У них их отобрали и переведены в статус государственных туристических заведений.
Да-да, британские монархи бедные, как церковные крысы.
Forbes magazine estimated the Queen's net worth at around $500 million (about £325 million) in 2011,[38] while an analysis by the Bloomberg Billionaires Index put it at $425 million (about £275 million) in 2015.[39] In 2012 the Sunday Times estimated the Queen's wealth as being £310 million ($504 million), and that year the Queen received a Guinness World Record as Wealthiest Queen.[40] The Sunday Times Rich List 2015 estimated her wealth at £340 million, making her the 302nd richest person in the United Kingdom; that was the first year she was not among the Sunday Times Rich List's top 300 most wealthy since the list began in 1989.[41] She was number one on the list when it began in 1989.[41]
The Duchy of Lancaster is the private estate of the British Sovereign (now Queen Elizabeth II) consisting of land holdings and other assets.[15] As it is held in perpetual trust for future generations of Sovereigns,[16] the Sovereign is not entitled to the estate's capital.[17] The revenue profits of the Duchy are presented to the Sovereign each year and form part of the Privy Purse, providing income for both the official and private expenses of the monarch.[18] In the financial year ending 31 March 2015, the Duchy was valued at £472 million, providing £16 million in income.
The Duchy of Cornwall is a Crown entity holding land and other assets to produce an income for the monarch's eldest child. The Duke of Cornwall (Charles, Prince of Wales) receives revenue towards charitable work and official activities, supported by The Queen's Grant-in-aid funding to provide assistance with official travel and property. These financial arrangements also cover the official expenditure of some members of his immediate family. The Duchess of Cornwall, The Duke and Duchess of Cambridge and Prince Harry all have their official expenses paid from Duchy income, assisted by grants-in aid from The Queen.[22] For the fiscal year 2011-12 the Duchy was valued at £728 million with an annual profit of £18.3 million paid to the Prince.
The Crown Estate is one of the largest property owners in the United Kingdom, producing £211 million for the Treasury in the financial year 2007–8.[7] and with holdings of £7.3 billion in 2011
там еще много всего, на самом деле. Королевская семейка (и отвлетвления) являются крупнейшими землевладельцами Британии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Finances_ ... yal_family
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#14 Сообщение godzilla » 21 май 2018, 13:00

трёхсотое место по велсу, под низом у кучи индусов, арабов и узбеков - не такое уж богатство чтобы вызывать дикий батхёрт. У нас у чувака, который 20 лет работал тренером по дзюдо - в два раза больше, 1 ярд. И никого это не колышет, например.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#15 Сообщение SaaBaka » 21 май 2018, 13:15

godzilla писал(а):трёхсотое место по велсу
Далеко не трехсотое, если смотреть общие assets королевского семейства, а не множества его членов в отдельности.
godzilla писал(а):чтобы вызывать дикий батхёрт. У нас у чувака, который 20 лет работал тренером по дзюдо - в два раза больше, 1 ярд. И никого это не колышет, например.
Так никто и не восхищается свадьбой или рождением очередного внука брата тренера по дзюдо. И это нормально. Хотя, по идее, тот же тренер по дзюдо, сумевший как-то заработать ярд, достоин куда более пристального внимания, чем королевские отпрыски, которым их бабло досталось по наследству.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#16 Сообщение iad » 21 май 2018, 14:24

SaaBaka писал(а):
godzilla писал(а):трёхсотое место по велсу
Далеко не трехсотое, если смотреть общие assets королевского семейства, а не множества его членов в отдельности.
godzilla писал(а):чтобы вызывать дикий батхёрт. У нас у чувака, который 20 лет работал тренером по дзюдо - в два раза больше, 1 ярд. И никого это не колышет, например.
Так никто и не восхищается свадьбой или рождением очередного внука брата тренера по дзюдо. И это нормально. Хотя, по идее, тот же тренер по дзюдо, сумевший как-то заработать ярд, достоин куда более пристального внимания, чем королевские отпрыски, которым их бабло досталось по наследству.
Я бы отделил батхерт бриттов с их монархами от нашего собственного. Все-таки мы про разное.
И тут надо бы действительно весьма пристально посмотреть, не на свадьбу какого-то то там по счету наследника британской монархии,
а например, контракты с подрядчиками госкорпораций или на нового министра сельского хозяйства.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#17 Сообщение iad » 21 май 2018, 14:33

По поводу совка, не надо рассказывать, что в совке всем всегда были доступны квартиры или путевки.
Если бы это было так, у нас была бы давно решена проблема с жильем, еще в СССР, но что-то я не припомню,
что ее решили для всех или хотя бы для большинства.
По поводу бесплатной медицины и ее качества в СССР, тоже много вопросов, наличие талантливых левшей в медицине
в какой-то мере решало часть вопросов, однако, это не было системным решением.
Соответственно, как доступность жилья и медицины, так и качество оставляли сильно желать лучшего.
Со средним, да и высшим образованием, действительно, было очень не дурно, но современные технологии сильно меняют эту область.
Система образования СССР была сильно направлена на подготовку большого количества учеников и потом специалистов среднего качества,
в системе в принципе были зачатки дифференцированного образования, типа спецшкол, но в высшем образовании опять же
многое держалось на индивидуальной инициативе, а не на системе.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#18 Сообщение SaaBaka » 21 май 2018, 14:34

iad
Просто для меня этот obsession королевским семейством (в тч и в рос. СМИ) выглядит так же дико, как Поклонская с иконой. Наверно я чего-то не догоняю, вот и интересуюсь, чего именно.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#19 Сообщение iad » 21 май 2018, 14:43

SaaBaka писал(а):iad
Просто для меня этот obsession королевским семейством (в тч и в рос. СМИ) выглядит так же дико, как Поклонская с иконой. Наверно я чего-то не догоняю, вот и интересуюсь, чего именно.
Забей, свадьба члена королевской семьи медиа событие с медиа персонами, повод попускать слюни умиления для широкой аудитории,
в которую ты не входишь, поэтому это тебя коробит.
Это просто не для тебя, вот и все.
Это не вопрос понимания, это вопрос эмоционального влияния, в том числе и рекламного, просто ты за рамками этой аудитории.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#20 Сообщение мура » 21 май 2018, 15:20

SaaBaka писал(а):iad
Просто для меня этот obsession королевским семейством (в тч и в рос. СМИ) выглядит так же дико, как Поклонская с иконой. Наверно я чего-то не догоняю, вот и интересуюсь, чего именно.
Да просто про Лондон мне хочется не через отраву смотреть и березовского, а про королеву и прочих красивых принцесс. Это ж детская сказка красивая. А мне про какие-то отравы и прочее говно пихаают сми. А хочется про свадьбу королев.А корреспонденты тоже люди. Им тоже про говно не всегда хочется писать. А про королевские свадьбы и принцесс - хочется. Вот они и отрываются раз в десять лет.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#21 Сообщение мура » 21 май 2018, 15:33

SaaBaka писал(а):iad
Просто для меня этот obsession королевским семейством (в тч и в рос. СМИ) выглядит так же дико, как Поклонская с иконой. Наверно я чего-то не догоняю, вот и интересуюсь, чего именно.
Паша, копипастить не могу - там придёцо запикивать много. Вот тут ответв художественной форме: https://www.facebook.com/george.zotov.5 ... 1783814263

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#22 Сообщение pramparam » 21 май 2018, 16:11

Призрак коммунизма бродит по Европе :lol:, цитата из первоисточника "Вы должны смотреть на русских олигархов как на класс" :lol:

Moscow’s Gold: Russian
Corruption in the UK
Доклад под названием «Московское золото: российская коррупция в Великобритании» опубликован в ночь на 21 мая на сайте британского парламента. Основная часть документа основана на анализе мнений экспертов, заслушанных депутатами международного комитета на двух заседаниях, 28 марта и 17 апреля.

https://publications.parliament.uk/pa/c ... 32/932.pdf


"Вы должны понимать, что Россия - абсолютная клептократия. Это значит
что политическая элита грабит страну, грабя своих собратьев
налогоплательщики слепы, но деньги не остаются в России. Как только
украденное происходит немедленно, и после быстрого вращения в прачечной
британских оффшорных территорий, он приходит сюда".

В общем, в Великобритании не особо верят в возрождение СССР 8)
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#23 Сообщение WingRabbit » 21 май 2018, 16:30

мура писал(а):Вот тут ответв художественной форме: https://www.facebook.com/george.zotov.5 ... 1783814263
Отлично например

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#24 Сообщение watch » 21 май 2018, 16:47

слушайте, вот действительно, конечно Англия - одна из ведущих западных стран и там много интересного происходит, в науке, например (ну кроме этой скрипалейщины всей). Но вот новости про их принцев и их женитьбы задолбали как-то, разве нет? Единственное, что ну вот совсем неинтересно. Понятно, раз это форсят - большие бабки заплачены, только вот кому и зачем это надо. Про семейство Трампа, например, больше забавных новостей можно найти, но их не пихают во все щели, а этих пихают. А смысл? Вы что, полюбите их, что-ли? Хотя, кто знает...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Новое старое - СССР, но с джинсами

#25 Сообщение мура » 21 май 2018, 16:57

watch писал(а): Вы что, полюбите их, что-ли? Хотя, кто знает...
Я ж говорю: я их УЖЕ люблю. давно.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»