Теракт? Кемерово

[Зойдберг]

Правда у них тоже горят центры и дискотеки, причём часто с таким же скорбным счётом.

Нет, это удел стран третьего мира. В штатах подобных случаев с хотя бы отдаленно близким числом погибших не было ни разу.

[Барахолка]

Правда у них тоже горят центры и дискотеки, причём часто с таким же скорбным счётом.

Нет, это удел стран третьего мира. В штатах подобных случаев с хотя бы отдаленно близким числом погибших не было ни разу.

в штатах все надёжно и спокойно, да-да.

[Барахолка]

Ресурс хохлятский, ну пофиг. Что скажешь, Зойдберг? http://podrobnosti.ua/49548-pozhar-na-r ... lovek.html

[Некто]

Нет, это удел стран третьего мира.

Да ладно третьего!
Года не прошло. 2017: пожар в Grenfell Tower в Лондоне — не менее 80 погибших.
В Америке города выгорают до тла. Конечно причина иная, но всё таки каждый год погибают сотни. Да и "близнецов" не привожу в пример. Хотя там признана работа системы противопожарной безопасности неудовлетворительной.Погиб 341 пожарный и 2 парамедика нью-йоркского пожарного департамента, 60 полицейских и 8 сотрудников «скорой помощи»
Ещё раз повторю в каждой стране свои особенности массовых трагедий.
Давай не углубляться в статистику.
Молю Бога, чтоб когда -нибудь люди перестали быть беспечными повсеместно.

[Зойдберг]

Ресурс хохлятский, ну пофиг. Что скажешь, Зойдберг? http://podrobnosti.ua/49548-pozhar-na-r ... lovek.html

Что за страсть к хохлятским сайтом, википедии мало - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... B5_Station

И таки мне казалось, что беседа о ТРЦ

[Зойдберг]

Нет, это удел стран третьего мира.

Да ладно третьего!
Года не прошло. 2017: пожар в Grenfell Tower в Лондоне — не менее 80 погибших.
В Америке города выгорают до тла. Конечно причина иная, но всё таки каждый год погибают сотни. Да и "близнецов" не привожу в пример. Хотя там признана работа системы противопожарной безопасности неудовлетворительной.Погиб 341 пожарный и 2 парамедика нью-йоркского пожарного департамента, 60 полицейских и 8 сотрудников «скорой помощи»
Ещё раз повторю в каждой стране свои особенности массовых трагедий.
Давай не углубляться в статистику.
Молю Бога, чтоб когда -нибудь люди перестали быть беспечными повсеместно.

А еще Нерон сжег Рим

И таки мне казалось, что беседа о ТРЦ

[Некто]

А еще Нерон сжег Рим

И в этом был смысл.
НО зачем себя ограничивать в поиске причин только рамками ТРЦ. Или мы свою ментальность заходя а ИКЕА оставляем в машине на стоянке? Или посещая концерт Кобзона мы оставляем своё раздолбайство в гардеробе? Нееее! Всё с собой.

[Барахолка]

Ресурс хохлятский, ну пофиг. Что скажешь, Зойдберг? http://podrobnosti.ua/49548-pozhar-na-r ... lovek.html

Что за страсть к хохлятским сайтом, википедии мало - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... B5_Station

И таки мне казалось, что беседа о ТРЦ

Первое, что выкинул Яндекс, не более того. А так да, в штатах скорее всего не сгорело ни одного ТЦ "зимняя вишня"

[godzilla]

В гренфеле одни нигры сгорели, всем =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= было них. И там зданию было 50 лет.

В примере с клубом там как бэ сами поциенты себя подожгли. Акт самосожжения.

Ну а башни, которые нигры на самолетах таранили вообще некорректный пример. Так еще можно перл харбор вспомнить.

[Зойдберг]

например


еще вот более подробно - http://www.worldlifeexpectancy.com/caus ... y-country/

[Барахолка]

например

Надо бы только поделить на площадь стран.

[Зойдберг]

например

Надо бы только поделить на площадь стран.

Ога, может лучше на число жителей?

[Atruman]

Правда у них тоже горят центры и дискотеки, причём часто с таким же скорбным счётом.

Нет, это удел стран третьего мира. В штатах подобных случаев с хотя бы отдаленно близким числом погибших не было ни разу.

Да горят. горят. И люди. к сожалению, гибнут в сопоставимых количествах.
Конечно, намного реже, чем, скажем, в России.
Но и этому есть логическое объяснение. И не в духе сектантских заклинаний типа "онихорошоживут".
Всё намного прозаичнее.
Как правило, у "них" сеть подобных развлекух намного шире и одномоментно посетителей в них поэтому просто намного бывает меньше.
Если брать США, то просто в силу их климата им не нужно так много развлекательных центров под крышей.
Климат позволяет оттягиваться почти круглый год под открытым небом.
Ну, и, конечно же, более отлаженная и отстроенная система безопасности за 250 лет существования.
Россия по этому пути идёт всего лишь первые свои тридцать лет.
Сравните ситуацию в США в первые их пусть не 30, но, хотя бы. 100 лет.
Вот пройдёт современная Россия на своём пути хотя бы лет 100 без потрясений, вот тогда и можно будет сравнивать.

[мура]

Вот тут мне хочется прикрепить известную картинку про Илона Маска. Вот тогда поговорим.

[Atruman]

Можно и прикрепить, если это поспособствует укреплению нашей безопасности от подобных Кемерово.

[Святой]

Как правило, у "них" сеть подобных развлекух намного шире и одномоментно посетителей в них поэтому просто намного бывает меньше.
Если брать США, то просто в силу их климата им не нужно так много развлекательных центров под крышей.
Климат позволяет оттягиваться почти круглый год под открытым небом.

Вот это, пля, рукалицо...

Навскидку:
мелкий такой ТЦ без крыши в теплом южном Сиэтле:
https://www.tripadvisor.ru/Attraction_R ... ngton.html
http://www.pacificplaceseattle.com/

[абориген]

в штатах все надёжно и спокойно, да-да.

" А вот как в США с пожарами? Есть ли у них крупные пожары такого рода? Ответ: да, именно такого рода запросто. Вот страшный американский пожар в школе Collinwood: 172 учащихся. Та же история: здание превратилось в гигантскую домну. С видами было плохо. И в Чикаго сгорел театр «Ирокез»: 602 человека сгорело. Театр был набит битком, выходы закрыты. Только маленькая проблема: пожар в театре был в 1903 году, а в школе Collinwood – в 1908. А с тех пор там такого не происходило. Получается, мы как Америка 1908 года."

[Atruman]

Не совсем так.
Мы получаемся как:

1940 год 23 апреля Натчез, штат Миссисипи, США Rhythm погибло 209 чел.
Огонь быстро охватывал декор и отделку из испанского мха. Окна клуба были загорожены. См. Пожар в клубе Rhythm (англ.)русск..

1942 год 28 ноября Бостон, штат Массачусетс, США Cocoanut Grove погибло 492 чел.
При неосторожном обращении с огнём загорелся декор из бумажных пальм и драпированный тканью потолок. Пожар в Cocoanut Grove привел к изменению Правил пожарной безопасности США. Владелец клуба и мэр Бостона были признаны виновными в непредумышленном убийстве. См. Пожар в клубе Cocoanut Grove.
Это вторая по количеству жертв подобная трагедия в истории США, первое место занимает пожар в театре "Ирокез" в 1903 году, в том пожаре погибло более 600 человек.

1970 год 1 ноября Сен-Лоран-дю-Пап, Франция Cinq-Sept погибло 146 чел. Обстоятельства трагедии аналогичны пожару в клубе «Cocoanut Grove». Огонь быстро распространился по горючей отделке стен и потолка. Окна в клубе отсутствовали. См. Пожар в клубе Cinq-Sept (англ.)русск..

1972 год 13 мая Осака, Япония Cabaret Playtown погибло 118 чел.
Осуждены руководители и рабочие компании, нарушившей правила пожарной безопасности при ремонте здания.

1973 год 2 августа Дуглас, Остров Мэн, Великобритания Summerland погибло 51 чел.
См. Пожар в центре отдыха «Summerland» (англ.)русск..

1977 год 28 мая Саутгейт, штат Кентукки, США Beverly Hills Supper Club погибло 165 чел.
См. Пожар в клубе Beverly Hills Supper Club (англ.)русск..

1981 год 14 февраля Дублин, Ирландия Stardust погибло 48 чел.
См. Пожар в клубе Stardust (англ.)русск..

1983 год 17 декабря Мадрид, Испания Alcalá 20 погибло 82 чел.
Из-за короткого замыкания загорелось 5 тонн горючей отделки клуба. Во время пожара =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= свет, в подземном помещении клуба не было окон, запасные выходы были заблокированы, системы пожаротушения не функционировали. Около 300 человек не смогли самостоятельно эвакуироваться из лабиринтообразного помещения. Государство признало свою вину в части пожарного надзора и выплатило компенсации пострадавшим только спустя 14 лет. Впоследствии клуб пытались открыть в 2005-м и 2007-м годах, но власти в обоих случаях закрывали клуб в течение нескольких часов. См. Пожар в клубе Alcalá 20 (англ.)русск..

1998 год 28 октября Гётеборг, Швеция Gothenburg погибло 63 чел.
См. Пожар на дискотеке Gothenburg (англ.)русск..

1999 год 30 октября Инчхон, Южная Корея ? погибло 56 чел.
Возгорание произошло в подвале бара, где велись ремонтные работы. Огонь быстро перебросился на первый этаж, где в это время находилось более 120 подростков. Причиной гибели большинства жертв стало отравление угарным газом.

2003 год 17 февраля Чикаго, штат Иллинойс, США E2 («Epitome») погибло 21 чел.
В момент инцидента в здании находилось около 1,5 тыс. человек. В толпе кто-то распылил слезоточивый газ. Люди кинулись к дверям, где возникла давка, большинство погибших были затоптаны толпой. Второй этаж клуба должен был быть закрыт по решению суда из-за нарушения правил противопожарной безопасности — в частности, в клубе не было достаточного количества запасных выходов. Владельцы клуба нарушили 11 пунктов правил эксплуатации зданий. См. Давка в клубе E2 (англ.)русск..

2003 год 20 февраля Вэст-Уорик, штат Род-Айленд, США Station погибло 100 чел.
При использовании пиротехники во время выступления рок-группы произошло воспламенение пенопласта в потолке. Несмотря на наличие аварийных выходов, большинство посетителей пыталось спастись через узкий главный вход, образовав давку. Момент пожара был снят видеооператором. См. также Пожар в клубе «Station».

Пожар в Grenfell Tower, Лондон, 2017 год
Пожар начался примерно в час ночи в среду 14 июня 2017 года в здании Grenfell Tower на западе Лондона. По сообщениям очевидцев, очаг возгорания находился на четвёртом этаже. Через шесть минут после сообщения о пожаре на место прибыли первые пожарные расчёты. Огонь стал быстро распространяться по облицовке здания и вскоре достиг верхних этажей.
В городе работали сорок пожарных машин и более 100 медиков. Пожарным удалось спасти из горящего дома 65 человек, часть жителей покинули здание самостоятельно. Погибли, по меньшей мере, 80 человек.

Катастрофа в посёлке Капрун, 2000 год
11 ноября 2000 года страшная трагедия произошла на образцово-показательном по безопасности фуникулерев Австрии. В результате пожара погибли более 170 человек.

Не говоря о природном пожаре Томас в Калифорнии, в результате которого выгорели целые коттеджные города.
Но если "вамерикевсёхорошо", то как он мог бушевать целый месяц нанося огромный урон и гибель людей?

[Некто]

например

Не желаете ли взять калькулятор в руки и посчитаем сколько всего пожаров было в 2015 г. в
Тройка лидеров:
Россия 145 813 пожаров;
США 1 929 411 ( охренеть почти ту мильонс...);
Украина 79 510.
Дальше будем выборочно:
Польша 184571 (о-о, больше чем в России);
равная ей по числу жертв Румыния 26260 ( это что в Румынии меньше чем в Польше ?)
А что Белоруссия 7335 ( статистика как во время войны: что ни пожар так со всеми жителями).
А почему нет самых больших любителей питард в заднице? Где наиболее скученные Китай,Индия, Пакистан, Япония?
Уважаемый, Зойдберг, вам такая статистика ничем не пахнет?
Как вопрошает чемпион по лаконичности форума: Ы?

[Зойдберг]

например

Не желаете ли взять калькулятор в руки и посчитаем сколько всего пожаров было в 2015 г. в
Тройка лидеров:
Россия 145 813 пожаров;
США 1 929 411 ( охренеть почти ту мильонс...);
Украина 79 510.
Дальше будем выборочно:
Польша 184571 (о-о, больше чем в России);
равная ей по числу жертв Румыния 26260 ( это что в Румынии меньше чем в Польше ?)
А что Белоруссия 7335 ( статистика как во время войны: что ни пожар так со всеми жителями).
А почему нет самых больших любителей питард в заднице? Где наиболее скученные Китай,Индия, Пакистан, Япония?
Уважаемый, Зойдберг, вам такая статистика ничем не пахнет?
Как вопрошает чемпион по лаконичности форума: Ы?

Мы таки о числе пожаров или о числе погибших?
Из вашей статистики скорее следует, что в штатах каждый непотушенный окурок в урне засчитывают за пожар, делов-то

[Некто]

Мы таки о числе пожаров или о числе погибших?

С вами сэр дискуссию не представляю возможной.Именно на такую статистику гос деп тратит кучу долларов.

[lampa]

https://fn-volga.ru/news/view/id/81567

В день национального траура по жертвам страшного пожара в кемеровском ТРЦ «Зимняя вишня», 28 марта, в бассейне томской сауны «Зимняя вишня» утонул следователь по особо важным делам СУ СКР по Томской области Алексей Чащин. Обстоятельства смерти правоохранителя описывает «Московский комсомолец».

По данным издания, сходство названий торгово-развлекательного центра и сауны не случайно: оба объекта частично принадлежат проживающему в Австралии миллиардеру Денису Штенгелову.

«Уголовное дело по факту гибели Чащина возбуждено по статье с формулировкой «насильственная смерть», - рассказывают журналисты. - Впрочем, как объяснил нам судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук Сергей Кладов, слова «насильственная смерть» появляются в любом из трех случаев: несчастный случай, самоубийство и убийство».

По словам Кладова, на голове Чащина была обнаружена тупая травма головы, которая могла возникнуть как от удара, так и от ушиба при падении. Причиной смерти следователя стало утопление.

«МК» отмечает, что отдыхавшие в сауне вместе с коллегой следователи разъехались еще до приезда скорой помощи.

«Еще сложнее офицерам СК будет ответить на так называемые «нравственные» вопросы. Ведь что все они делали в сауне в день национального траура, да еще в разгар рабочего дня? – продолжает автор материала Станислав Микрюков. - И неужели не знали о том, что совладелец томской сауны «Зимняя вишня» и одноименного сгоревшего торгового центра в Кемерово одно и то же лицо? У торгового центра с заведениями для детей и сауны с проститутками был даже один и тот же логотип».

Также «МК» замечает, что в последнее время Чащин вел резонансное уголовное дело о превышении полномочий, возбужденное в отношении экс-главы ГУ МВД по Томской области Игоря Митрофанова.

Вчера, 31 марта, на томских сайтах появились сообщения о том, что вскоре публикации на сайте «МК» материала о смерти Алексея Чащина, в редакцию издания по поручению регионального СУ СКР приехали сотрудники полиции. Правоохранители невнятно сказали Микрюкову о каком-то уголовном деле о клевете и вручили повестку на допрос.

Я даже не знаю, тут плакать или смеяться.

[Барахолка]

в штатах все надёжно и спокойно, да-да.

" А вот как в США с пожарами? Есть ли у них крупные пожары такого рода? Ответ: да, именно такого рода запросто. Вот страшный американский пожар в школе Collinwood: 172 учащихся. Та же история: здание превратилось в гигантскую домну. С видами было плохо. И в Чикаго сгорел театр «Ирокез»: 602 человека сгорело. Театр был набит битком, выходы закрыты. Только маленькая проблема: пожар в театре был в 1903 году, а в школе Collinwood – в 1908. А с тех пор там такого не происходило. Получается, мы как Америка 1908 года."

Чукча не читатель, чукча не писатель, чукча только цитировать научился. Беда.

...
Уважаемый, Зойдберг, вам такая статистика ничем не пахнет?
Как вопрошает чемпион по лаконичности форума: Ы?

У Зойберга это просто профессиональное, п...т, как дышит, он не специально так.

[lampa]

Кстати, Тулеев все. Даже видеообращение не смог от себя сказать, пришлось читать с бумажки.

[NoCorruption!]

Не желаете ли взять калькулятор в руки и посчитаем сколько всего пожаров было в 2015 г. в
Тройка лидеров:
Россия 145 813 пожаров;
США 1 929 411 ( охренеть почти ту мильонс...);
Украина 79 510.
....

Мы таки о числе пожаров или о числе погибших?
Из вашей статистики скорее следует, что в штатах каждый непотушенный окурок в урне засчитывают за пожар, делов-то

кстати, хоть есть положительная тендеция по динамике для России из всех этих печальных цифр, что не скажешь про другие страны
Динамика числа пожаров в странах мира за 2011-2015
пожары
2011: 168 205
2012: 162 900
2013: 152 959
2014: 150 437
2015: 145 900
+ газета.ру
2016: 140 000
2017: 126 000

Динамика числа жертв пожаров в странах мира за 2011-2015
Число жертв пожаров
2011: 12 019
2012: 11 652
2013: 10 601
2014: 10 138
2015: 9 405
+ МЧС
2016: 8 760

2017 : 5 226 (за первые 9 месяцев)
экстраполяция за год 6 968

из этих цифр также следует динамика уменьшение числа жертв на 100 пожаров
2011: 7.15
2012: 7.15
2013: 6.93
2014: 6.74
2015: 6.45
2016: 6.26
2017: 5.53