И куда Вас послал Бастрыкин?абориген писал(а):А вы и вправду идиот. Бастрыкина, главу СК РФ за юриста держите? Не только обращалась, но и встречалась, не говоря уже о руководителях разного ранга в ГП РФ. А вы не юрист случаем? может к вам обратиться, клоун?Вовка писал(а):Если человек вместо юристов обращается в разные "Комитеты Нерожавших Матерей", то только в спортлото и остается писать.
ПС Да будет вам известно, Вовка ( вдруг пригодится), что в ЕСПЧ принимают иски только после прохождения всех инстанций внутри страны.
Бойкотировать или голосовать?
Re: Бойкотировать или голосовать?
Re: Бойкотировать или голосовать?
К вам послал. Сказал в Дубне есть юрист Вовка, шибко грамотный.Вовка писал(а):И куда Вас послал Бастрыкин?абориген писал(а):А вы и вправду идиот. Бастрыкина, главу СК РФ за юриста держите? Не только обращалась, но и встречалась, не говоря уже о руководителях разного ранга в ГП РФ. А вы не юрист случаем? может к вам обратиться, клоун?Вовка писал(а):Если человек вместо юристов обращается в разные "Комитеты Нерожавших Матерей", то только в спортлото и остается писать.
ПС Да будет вам известно, Вовка ( вдруг пригодится), что в ЕСПЧ принимают иски только после прохождения всех инстанций внутри страны.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Не сомневаюсь, что Дуров пошлёт всех в пешее эротическое. Технически - заблочат сервера, как я понимаю. Будто это кому-то помешает.SaaBaka писал(а):Ну да посмотрим, как это у них получится. Максимум из гугл плея уберут, а дальше? Они же идиоты, не понимают, что ограниченная кооперация лучше, чем никакая. Вангую, как с рутрекером будет - раньше там сюсюкались с правообладателями, а теперь нет.
Re: Бойкотировать или голосовать?
Любая блокировка на 30-50% снижает посещаемость.
А если это сеть, то еще больше. Потому что пользователи будут уходить туда, куда их кореша.
Восторженные возгласы красноглазиков о том, что они могут заходить куда угодно, никак не влияет на эту статистику.
А если это сеть, то еще больше. Потому что пользователи будут уходить туда, куда их кореша.
Восторженные возгласы красноглазиков о том, что они могут заходить куда угодно, никак не влияет на эту статистику.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Да я ж не спорю. Так, для красного словца.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Но Гидровульверы счастливы, чо. Им скрывать нечего (с)
Re: Бойкотировать или голосовать?
Так чего же не обратились? Нафига идти в ЕСПЧ, если всё можно решить на месте? Вот ведь тупые либерасты, ведь всё объяснили, разжевали - а им опять не так. Нужно чтобы еще и в ножки поклонились. Ну и помогла Вам эта Европа? Да ни фига не помогла. И не поможет. Потому, что тупые.абориген писал(а):К вам послал. Сказал в Дубне есть юрист Вовка, шибко грамотный.Вовка писал(а):И куда Вас послал Бастрыкин?абориген писал(а): А вы и вправду идиот. Бастрыкина, главу СК РФ за юриста держите? Не только обращалась, но и встречалась, не говоря уже о руководителях разного ранга в ГП РФ. А вы не юрист случаем? может к вам обратиться, клоун?
ПС Да будет вам известно, Вовка ( вдруг пригодится), что в ЕСПЧ принимают иски только после прохождения всех инстанций внутри страны.
Re: Бойкотировать или голосовать?
Дуров уже отказался выдавать шифры.WingRabbit писал(а):Не сомневаюсь, что Дуров пошлёт всех в пешее эротическое. Технически - заблочат сервера, как я понимаю. Будто это кому-то помешает.SaaBaka писал(а):Ну да посмотрим, как это у них получится. Максимум из гугл плея уберут, а дальше? Они же идиоты, не понимают, что ограниченная кооперация лучше, чем никакая. Вангую, как с рутрекером будет - раньше там сюсюкались с правообладателями, а теперь нет.
Re: Бойкотировать или голосовать?
Дело в том, что он не может выдать то, чего у него нет. В подобных системах давно используется peer-to-peer шифрование с алгоритмом обмена ключей Diffie-Hellman'а (или аналогичный).абориген писал(а): Дуров уже отказался выдавать шифры.
Иллюстрация для детсадовцев:
Re: Бойкотировать или голосовать?
А ключи от шифрования? Он заявил, что не собирается отдавать ключи от шифрования. Только не надо мне рисовать цветные столбики, я в курсе, что вы программист.SaaBaka писал(а):Дело в том, что он не может выдать то, чего у него нет. В подобных системах давно используется peer-to-peer шифрование с алгоритмом обмена ключей Diffie-Hellman'а (или аналогичный).абориген писал(а): Дуров уже отказался выдавать шифры.
[/img]
Re: Бойкотировать или голосовать?
У него нет никаких ключей - они одноразовые и генерируются непосредственно на устройствах пользователей. Единственный способ выполнить это предписание ФСБ - специально встраивать дополнительную "следилку" непосредственно в приложение. Что также не прокатит, тк исходный код приложения открыт, и никто не мешает пересобрать приложение самому (или взять из альтернативного источника).абориген писал(а):А ключи от шифрования? Он заявил, что не собирается отдавать ключи от шифрования. Только не надо мне рисовать цветные столбики, я в курсе, что вы программист.
И что совсем непонятно, как "блокировка" (в кавычках, тк полностью не прокатит) телеграма помешает аццким террористам.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Не совсем так. Только сегодня с посонами это обсуждали. Погугли архитектуру телеги.SaaBaka писал(а):peer-to-peer шифрование
Re: Бойкотировать или голосовать?
Я имею в виду secret chats. Подозреваю, что потенциальные террористы используют все-таки их.
https://core.telegram.org/techfaq#q-how ... in-mtproto
Как бы DH->KDF->AES. Единственно чего не могу понять, зачем им AES в IGE mode.
https://core.telegram.org/techfaq#q-how ... in-mtproto
Как бы DH->KDF->AES. Единственно чего не могу понять, зачем им AES в IGE mode.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Факт в том, что сообщения идут не p2p, а через сервер, которому (за исключением приватных чатов) известны клиентские ключи шифрования.
Дуров как бы уже правильно сказал, что т.к. ключи генерируемые и известны серверу, для "прослушки" трафика необходимо не просто отдать ФСБ некие мифические ключи (что невозможно, ибо они генерируемые), а контроль за генерацией = контроль за всей телегой, чего он делать не собирается.
Дуров как бы уже правильно сказал, что т.к. ключи генерируемые и известны серверу, для "прослушки" трафика необходимо не просто отдать ФСБ некие мифические ключи (что невозможно, ибо они генерируемые), а контроль за генерацией = контроль за всей телегой, чего он делать не собирается.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Опередил
Re: Бойкотировать или голосовать?
А какой смысл его блокировать? Зачем что то ломать? Можно просто забрать Телеграм у Дурова и отдать под управление кому то более...
Re: Бойкотировать или голосовать?
Ну c обычными чатами понятно, там так сделано для возможности репликации чатов на несколько девайсов и истории в чатах, удобство прежде всего.WingRabbit писал(а):Факт в том, что сообщения идут не p2p, а через сервер, которому (за исключением приватных чатов) известны клиентские ключи шифрования.
А есть еще православные проги вроде Silence, слать шифрованные открытым ключом сообщения через обычные SMS, чтобы проклятая тля подавилась
Последний раз редактировалось SaaBaka 20 мар 2018, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Потенциальные террористы умеют использовать прокси, я подозреваю. Или могут элементарно найти альтернативный канал коммуникации.SaaBaka писал(а):потенциальные террористы
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Отбиралка не отросла. Дуров не глупый чувак и безвозвартно отсюда дал по тапкам. Эти упыри теперь тут хоть усраться могут, но телегу по аналогии с контактиком отжать уже не выйдет.Fduch писал(а):А какой смысл его блокировать? Зачем что то ломать? Можно просто забрать Телеграм у Дурова и отдать под управление кому то более...
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Бойкотировать или голосовать?
этот вопрос с Телеграммом волнует только Россию?WingRabbit писал(а):Потенциальные террористы умеют использовать прокси, я подозреваю. Или могут элементарно найти альтернативный канал коммуникации.SaaBaka писал(а):потенциальные террористы
Штаты и Европа уже решили этот вопрос или им по барабану?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Бойкотировать или голосовать?
Они просто действуют не столь топорными методами. Зачем судиться с мессенджерами, тратить хренову тучу бабла на хранение зашифрованного трафика итп., когда можно использовать уязвимости конечных устройств, ну или за кулисами втихую с гуглеэпплом договориться, и будет все на блюдечке с каемочкой независимо от того, какой суперзащищенный мессенджер ты используешь?NoCorruption! писал(а):Штаты и Европа уже решили этот вопрос или им по барабану?
Сноуден же писал про это в подробностях. Программа PRISM и иже с ней.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Тащемта недавно читал/слышал (пруфов не будет), что теперь на границе с США в случае подозрений имеют право попросить показать любые переписки в мессенджерах на телефоне.
Re: Бойкотировать или голосовать?
пропросить ? (или жеж потребовать ?). А если не покажешь - от ворот поворот (предельно демократический.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Бойкотировать или голосовать?
Потребовать, разумеется. От граждан других стран. Всё прально.
Re: Бойкотировать или голосовать?
Не только имеют право, но и делают регулярно, и давно. Кроме того, там есть интересный юридический парадокс - они могут задержать кого угодно по своим подозрениям на границе и посадить хоть на год, при этом никакой адвокат итп. не положен, тк формально это еще не территория США.WingRabbit писал(а):Тащемта недавно читал/слышал (пруфов не будет), что теперь на границе с США в случае подозрений имеют право попросить показать любые переписки в мессенджерах на телефоне.