Достроить ускоритель в Протвино?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Достроить ускоритель в Протвино?

#1 Сообщение мура » 09 фев 2018, 10:06

полный текст тут:
https://www.kommersant.ru/doc/3542456
8 февраля, в День российской науки, Владимир Путин приехал в новосибирский Академгородок, где встретился с учениками амбициозной школы, а потом увиделся с новосибирскими учеными, которым пообещал синхрофазотрон, который они решили строить устаревшим, чтоб не так долго и дорого. Впрочем, специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников был воодушевлен состоявшимся затем президентским Советом по науке и особенно речью президента Курчатовского института Михаила Ковальчука, который предложил не принимать на щит морально и физически устаревшие технологии, а просто взять и достроить ускоритель в подмосковном Протвино и вот так, не задорого, отдать стране падающую ей в руки целую национальную идею.

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#2 Сообщение фдуч112 » 09 фев 2018, 10:41

ЦЕРН перекрыл по всем параметрам тот несостоявшийся проект УНК.
Грибная ферма это да. Вроде в Техасе где есть похороненый проект тоннели под это приспособлены.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#3 Сообщение godzilla » 09 фев 2018, 11:59

Прикольно. Не знал, что в Протвино уже закопана своя НИКА

https://geektimes.ru/company/mailru/blog/284742/

А мы только раскапываем!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#4 Сообщение мура » 09 фев 2018, 12:03

там так, да. Идёшь чорти-где по полю - а там воздуховод торчит. И тишина...

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#5 Сообщение godzilla » 09 фев 2018, 12:05

Теперь я понял, почему люди из Протвино, которых я знаю, грустные такие.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#6 Сообщение мура » 09 фев 2018, 12:08

Да, там был момент очень бурного развития. Квартиры молодым специалистам давали за пару лет, а служебные просто сразу. А потом пиндык.

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#7 Сообщение maxmonch » 09 фев 2018, 12:25

godzilla писал(а):Прикольно. Не знал, что в Протвино уже закопана своя НИКА

https://geektimes.ru/company/mailru/blog/284742/

А мы только раскапываем!
Шикарный объект. И хороший урок на тему, что необходимо строить такие объекты в сотрудничестве, а не в изоляции.
Но гидрам этого не понять.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#8 Сообщение GFO » 09 фев 2018, 12:37

maxmonch писал(а): Шикарный объект.
Отож. Бывали. Великолепнейший заброс. Циклопический и впечатляющий. Культовое место для турыста -помоечника. Наподобие ЧЗО.
Только как это можно достроить я с трудом представляю. Ибо развалено там от слова вааще. И промародерено местами добротно.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#9 Сообщение Гидр » 09 фев 2018, 12:51

maxmonch писал(а):
godzilla писал(а):Прикольно. Не знал, что в Протвино уже закопана своя НИКА

https://geektimes.ru/company/mailru/blog/284742/

А мы только раскапываем!
Шикарный объект. И хороший урок на тему, что необходимо строить такие объекты в сотрудничестве, а не в изоляции.
Но гидрам этого не понять.
Причем тут сотрудничество? ололо? Объект строился СССР, на 100% на деньги союза. Где СССР? правильно, развалили, а не развалили бы - успели бы вперед ЦЕРНа и никакого колайдера наверняка бы у них не было, или было бы но что-то другое. Или Вы видите пример сотрудничества в том, что СССР купил импортные проходческие щиты? И что? Гидр тоже пользуется китайской зубной щеткой и туалетной бумагой сделанной на финском станке и из корельской древесины, но продолжает также любить свою Родину :twisted:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#10 Сообщение maks., » 11 фев 2018, 18:02

В антиподе СССР, "империи добра" США, в это время та же судьба постигла аналогичную, но еще более масштабную стройку.
https://en.wikipedia.org/wiki/Supercond ... r_Collider
Уже после того, как в нее вложили 2 миллиарда долларов.
А в качестве одной из причин закрытия называлось "the end of the need to prove the supremacy of American science with the collapse of the Soviet Union".
Две системы соревновались циклопическими проектами. Конкуренция подогревала прогресс. Как с полетом в космос и лунной гонкой.

Изображение

Изображение

Про сотрудничество, физики из ОИЯИ (Никитин и др.) ставили эксперименты в 70-80х на новейшем тогда американском коллайдере Тэватрон. А мой отец закончил сертифицированные курсы по вычислительной технике Hewlett-Packard в Москве в 1976 г.

Аватара пользователя
_AmoraleZ_
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:00

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#11 Сообщение _AmoraleZ_ » 11 фев 2018, 18:30

maks., писал(а):Две системы соревновались циклопическими проектами. Конкуренция подогревала прогресс. Как с полетом в космос и лунной гонкой.
При этом одна система надорвалась и накрылась медным тазом. Поскольку кроме циклопических проектов должно быть что-то еще, питающее экономику, а не только высасывающее деньги из нее. Сейчас история повторяется.

Mamothy
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 23:18

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#12 Сообщение Mamothy » 11 фев 2018, 19:00

Так и есть. Однажды в разговоре с одним американским физиком, работающим на DOE, в ответе на мой вопрос он пояснил, почему в наше время смена технологий идет "натужнее", чем в прошлые годы. Тогда говорит, мы с "Союзом" конкурировали, была "угроза" и бюрократии поэтому было меньше. И было больше денег на проекты. В мирное время простому народу лень переучиваться и учиться новой технике и новым представлениям, их вполне устраивает то, что у них есть.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Достроить ускоритель в Протвино?

#13 Сообщение godzilla » 11 фев 2018, 19:54

Ну там битва с совком, судя по педивикии, это так, десятая проблема. В основном там за баблос бились. Причем два нобелевских лауреата выступали против постройки. А то настроят себе еще вокруг Институтов Высоких Чаепитий. Архимедов всяких. И будут с болгарскими студентками на их стенах кино смотреть.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»