Обычная "история"

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Что вы понимаете под "историей" ?

Науку, изучающую источники о прошлом человека и общества
18
44%
Учение о том, что мы лучше их и не должны ничего менять
1
2%
Интересное событие в прошлом или настоящем
11
27%
Байку, анекдот
9
22%
Какую-нибудь штуку, хреновину, т.е. предмет
2
5%
 
Всего голосов: 41

Сообщение
Автор
Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#151 Сообщение Atruman » 28 дек 2017, 18:52

мура писал(а):
Atruman писал(а): Т.е., самая издаваемая Книга в мире издаётся для мелкого рогатого скота?
Так не собирайте деньги на храмы, выпустите ещё одну часть, первые продаются очень неплохо.
А какую именно ?
Что -то все говорят как-то иносказательно.
Не взыщите, приходится переспрашивать.
И почему не надо собирать деньги на храмы?
Вам это как-то мешает?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обычная "история"

#152 Сообщение мура » 28 дек 2017, 18:54

Таки, вижу, што наш перец, пошли нормальные такие предъявы.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#153 Сообщение Atruman » 28 дек 2017, 18:58

БелыйМох писал(а): это я только что сам придумал, не берите в голову. выпейте лелею и ложитесь опочевать, батюшко
Рад вашей Великой фантазии, сынку. Значит, еще не всё потеряно.
Обязательно приму лелею на ночь, только ради бога, скажите, что это такое?
И как его принимать?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#154 Сообщение Atruman » 28 дек 2017, 18:59

мура писал(а):Таки, вижу, што наш перец, пошли нормальные такие предъявы.
Ващще, канкретно!

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#155 Сообщение Atruman » 28 дек 2017, 20:23

БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):Т.е., самая издаваемая Книга в мире издаётся для мелкого рогатого скота?
да! а реклама и каленое железо творят феерические чудеса!!
Что на вас подействовало больше: реклама или калёное железо ?

Ивис
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 22:23

Re: Обычная "история"

#156 Сообщение Ивис » 29 дек 2017, 00:50

Интересное мнение что есть история https://www.youtube.com/watch?v=mutfNZYQ77U

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Обычная "история"

#157 Сообщение vidal » 29 дек 2017, 04:20

мнения о том, что есть история интересны, но по неподписанным ссылкам ходить не хочется. Чье мнение?

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#158 Сообщение Некто » 29 дек 2017, 09:10

Atruman писал(а):Во-первых, заповедей в Библии несколько больше, чем десять.
Считается, что 613. О каких именно вы говорите?
Во - вторых, если говорить о Десяти заповедях, то какие именно вы имеете в виду?
https://www.youtube.com/watch?v=8gRGhhoe3jE

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#159 Сообщение Некто » 29 дек 2017, 09:13

Или по другому:
М: Евреи у меня для вас две новости, с какой начать?
Е:С хорошей!
М: Сошлись на десяти.
Е: Плохая?
М: Прелюбодеяние вошло...

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Обычная "история"

#160 Сообщение БелыйМох » 29 дек 2017, 10:17

Atruman писал(а):
БелыйМох писал(а):про 10 заповедей
Во-первых, заповедей в Библии несколько больше, чем десять.
Считается, что 613.
Если ты про Мицвот, то это в Торе. Понятно, что у тебя в голове каша, но как-то надо это камуфлировать.
Atruman писал(а):О каких именно ви говоrите?
Во - втоrых, если говоrить о Десяти заповедях, то какие именно ви имеете в виду?
точно, еврей!
Atruman писал(а):
БелыйМох писал(а): это я только что сам придумал, не берите в голову. выпейте лелею и ложитесь опочевать, батюшко
Рад вашей Великой фантазии, сынку. Значит, еще не всё потеряно.
Да всё потеряно. Всё для всех потеряно.
Шесть нулей его смутили! Конечно, Владимир-Кровавый не мог столько загубить. А если б было 5 нулей - это бы было сильно лучше? Ну ок, выжгли каленым железом 900 000 мирного населения - так тебе проще воспринимать? Или сколько? Это ведь уже фигня, да? Уже и не считается.
Atruman писал(а):Обязательно приму лелею на ночь, только ради бога, скажите, что это такое?
И как его принимать?
это тоже масло, только касторовое. принимается натощак в виде клизмы
Atruman писал(а):
БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):Т.е., самая издаваемая Книга в мире издаётся для мелкого рогатого скота?
да! а реклама и каленое железо творят феерические чудеса!!
Что на вас подействовало больше: реклама или калёное железо ?
Больше на меня действуют лопухи, которые радуются новым памятникам Петрам-первым, Владимирам и прочей нечисти.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#161 Сообщение Atruman » 29 дек 2017, 10:54

БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):
БелыйМох писал(а):про 10 заповедей
Во-первых, заповедей в Библии несколько больше, чем десять.
Считается, что 613.
Если ты про Мицвот, то это в Торе. Понятно, что у тебя в голове каша, но как-то надо это камуфлировать.
Да, согласен - кашу в голове лучше камуфлировать. Но теперь уже не получится.
Каша в голове заключается в том, что Тора, сиречь Пятикнижие Моисея, является частью Библии.
И все заветы там перечислены.
Так которые вы имели в виду то?

БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):О каких именно вы говоrите?
Во - втоrых, если говоrить о Десяти заповедях, то какие именно ви имеете в виду?
точно, еврей!
Да, а что?
БелыйМох писал(а):
Шесть нулей его смутили! Конечно, Владимир-Кровавый не мог столько загубить. А если б было 5 нулей - это бы было сильно лучше? Ну ок, выжгли каленым железом 900 000 мирного населения - так тебе проще воспринимать? Или сколько? Это ведь уже фигня, да? Уже и не считается.
Так хоть 900000, хоть 9 человек: где источник информации? Кроме агентства ОБС, разумеется.
И личных хотелок.
БелыйМох писал(а): это тоже масло, только касторовое. принимается натощак в виде клизмы
Так масло - это елей, а не лелей.
Таков уж уровень оппонентов у нас. Беда.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Обычная "история"

#162 Сообщение БелыйМох » 29 дек 2017, 10:56

Atruman писал(а):Так хоть 900000, хоть 9 человек: где источник информации? Кроме агентства ОБС, разумеется.
И личных хотелок.
далеко не ходя:
Лаврентьевская летопись:
Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".

Никоновская летопись:
6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели.

988 г. Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.
989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел.
1018 г. Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц. 1150 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей) .
1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись, т. 10, СПб. , 1862 г. : "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".
1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм) .
1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде - Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.
1551 г. Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.
1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1568 г. По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с нечистой силой».
Atruman писал(а):Так масло - это елей, а не лелей.
Таков уж уровень оппонентов у нас. Беда.
ойбля, а бабы и не в курсе! открыл отроковице!
а ничего, что я "хер" иногда как ..ер пишу?
Atruman писал(а):Так которые вы имели в виду то?
имел в виду что бы что?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#163 Сообщение Atruman » 29 дек 2017, 13:22

БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):Так хоть 900000, хоть 9 человек: где источник информации? Кроме агентства ОБС, разумеется.
И личных хотелок.
далеко не ходя:
Лаврентьевская летопись:
Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".

Никоновская летопись:
6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели...
........................................................
Ну, этот фейк давно гуляет по сети.
Тем не менее, где здесь 9 млн. убитых при Крещении Владимиром?
Ярослав - это не совсем Владимир. ИЗ Андрея Боголюбского тоже Владимир плохо получается.
И Александр Невский не сильно на него похож.
Так где же эти хоть миллионы, хоть тысячи "пущенных под нож" Владимиром?
НЕ - ТУ - ТИ.
А что же есть?
А есть действительно отдельные погибшие в разных городах. Где единицы, где десятки, не более.
И казнены они были или убиты не за исповедание язычества, а за призывы к вооружённому сопротивлению
представителям власти, как это было с волхвами в некоторых местах; или за само вооружённое сопротивление.
А теперь скажите где и когда власть могла оставить без подавления вооружённое сопротивление против неё?
Вот и вся басня про "Владимира Кровавого".
БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):Так которые вы имели в виду то?
имел в виду что бы что?
Про какие из 613 заповедей вы говорили?:
Atruman писал(а):
БелыйМох писал(а):
Atruman писал(а):вот вам некие правила. Не хотите - как хотите.Но потом не говорите, что ничего не знали..
ну так это принципиальные аксиомы функционирования. при чем тут Бог? банальные инструкции для белковой жизни для сохранения гомеостаза в 3D (или сколько их там на самом деле..) мире.
еще можно было бы добавить: не прыгай с березы - убьешься, или - дуй на суп перед тем как засунешь ложку в рот, или "мой руки перед едой" (а это есть у евреев. Тоже, кстати, в виде "необъяснимого господнего откровения")

Ивис
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 22:23

Re: Обычная "история"

#164 Сообщение Ивис » 29 дек 2017, 20:07

Некто писал(а):М: Прелюбодеяние вошло...
Оно вошло, чтобы разрешить в церкви за деньги. Вообще это правило для закрытых племён, чтобы кровь не смешивать, породу не портить.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#165 Сообщение Atruman » 29 дек 2017, 20:52

Ивис писал(а):
Некто писал(а):М: Прелюбодеяние вошло...
Оно вошло, чтобы разрешить в церкви за деньги. Вообще это правило для закрытых племён, чтобы кровь не смешивать, породу не портить.
Не совсем понял: что разрешить в церкви за деньги?

Ивис
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 22:23

Re: Обычная "история"

#166 Сообщение Ивис » 29 дек 2017, 21:10

Atruman писал(а):Не совсем понял: что разрешить в церкви за деньги?
Запретив сношаться "на воле", попы разрешили трахаться в церкви за плату. Бизнес такой был. Особо дело не пошло, потому как пофигу была такая "заповедь". Это поповская придумка.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#167 Сообщение Atruman » 29 дек 2017, 21:17

Ивис писал(а):
Atruman писал(а):Не совсем понял: что разрешить в церкви за деньги?
Запретив сношаться "на воле", попы разрешили трахаться в церкви за плату. Бизнес такой был. Особо дело не пошло, потому как пофигу была такая "заповедь". Это поповская придумка.
Вот с этого места поподробнее, не сочтите за труд.

Ивис
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 22:23

Re: Обычная "история"

#168 Сообщение Ивис » 29 дек 2017, 23:17

Atruman писал(а):Вот с этого места поподробнее, не сочтите за труд.
Куда уж подробнее. Церковь это большой коммерческий проект. Это уже обсуждалось-перетиралось. Раньше на "заветах" наживались, сейчас и наркотой не брезгуют.


Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#170 Сообщение Atruman » 30 дек 2017, 13:48

Мда..а, такой пассаж объяснить можно только слишком затянувшимся корпоративом.
Бывает и не такое.
Впрочем, уважаемый Ивис не так уж и не прав.
Мы ж почти забыли про "опиум для народа".
Видимо, накорпоративненный мозг подсказал именно такую сентенцию.
Бывает, бывает...

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#171 Сообщение Некто » 31 дек 2017, 17:37

Atruman писал(а):Мда..а
Да засрали тему, как стояк канализации в общаге рабочей молодёжи после Н.Г.

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Обычная "история"

#172 Сообщение vidal » 31 дек 2017, 23:03

да, тему забили шлаком, это факт. На саму тему отреагировали пара человек. Но еще не вечер. Такой разброд в дискуссиях только отражает тот факт, что понимание истории многопланово. Может, попробуем вернуться в колею. Так, какую историю вы хотели бы преподать вашим детям и внукам, в особенности, что касается постперестройки. Хорошо это было, плохо или ни то ни то ?

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Обычная "история"

#173 Сообщение watch » 06 янв 2018, 18:04

Я вот такую вещь скажу (с наступившим, кстати). Самая здравая мысль была иметь несколько линеек учебников, много. И тогда те учителя, кто хочет - рассказывает с упором на великие стройки коммунизма, кто нет - про ГУЛАГ. А родители и дети влияют ногами, решают где учиться. А как еще, раз такая спорная история...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обычная "история"

#174 Сообщение мура » 06 янв 2018, 18:09

Так есть интернет теперь. Читай - не хочу. Есть каналы интересные. Вот прямо сейчас по Нейшнл джиографик идёт отличная документалка про религии с Морганом Фрименом в качестве ведущего. Про Кумранские свитки и т.д. С известной долей научного скепсиса.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Обычная "история"

#175 Сообщение watch » 06 янв 2018, 18:47

Да, интернет есть. Но в этом-то и проблема тоже. Юному человеку нужен гид-проводник в море информации. Ведь интернет - не только источник полезной информации, но и большая помойка. Как не заблудиться в море бреда и флуда, отличить, что заслуживает внимания, а что нет ? Ведь для неопытного человека и передача про кумранские свитки, и про торсионные поля и гомеопатию - обладают наукообразием. А неишнл джиографик покажет про Марианскую впадину, но вряд ли про Золотое Кольцо, а нужно знать и то и то. Мне кажется с интернетом проводник особенно важен.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»