Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#1 Сообщение Jem » 27 ноя 2017, 19:17

Товарищи, нужен совет, надоела вода в яме, в гараже из-за неё постоянно высокая влажность, хочется избавиться от неё просто, а главное дёшево.
Воды в яме сантиметров 30 от грунта, качать смысла нет, наполняется за неделю, да с каждой откачкой всё быстрее.
Хочу засыпать яму на уровень чуть выше воды.
Чем лучше засыпать, какой пирог сделать, какое финишное покрытие?
Верхний слой не обязательно жесткий, всё равно ходить там особо не собираюсь, а с машиной поковыряться можно и сидя на стульчике, высоты хватает.
А главное, будет ли меньше влаги в гараже при засыпке ямы?

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#2 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 19:26

дренажный колодец и погружной насос
т.е. закапываеш бочку и в неё ставиш насос с автоматическим включением. дешевше нет ничего.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#3 Сообщение Atruman » 27 ноя 2017, 19:30

Попробуйте сначала тщательно обмазать (прошпаклевать) дно и стены ямы цементом, смешанным с жидким стеклом.
Только они очень плохо смешиваются друг с другом, придётся попыхтеть.
В последствии для профилактики можно окрашивать стены и пол масляной краской с жидким стеклом.

Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#4 Сообщение Jem » 27 ноя 2017, 19:41

z0m писал(а):дренажный колодец и погружной насос
т.е. закапываеш бочку и в неё ставиш насос с автоматическим включением. дешевше нет ничего.
Постоянно качать не вариант, свищи размываются и вода начинает поступать всё быстрее.
Atruman писал(а):Попробуйте сначала тщательно обмазать (прошпаклевать) дно и стены ямы цементом, смешанным с жидким стеклом.
Только они очень плохо смешиваются друг с другом, придётся попыхтеть.
В последствии для профилактики можно окрашивать стены и пол масляной краской с жидким стеклом.
Я даже не знаю что на дне, мне кажется там просто земля, т.к. я всего лишь один раз откачал всю воду и узрел болотный ил :)
Шпаклевать по влажному можно?
Сколько это по деньгам?

Собственно яма не нужна особо, готов её до верха засыпать, главное влажность уменьшить.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#5 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 19:57

ежели яма не нужна - залей её бетоном да и все :)
под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#6 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:15

шпаклевать по мокрому - бисполезно. сначало надо откачать целиком воду. удалить весь ил. понять - что там на дне - земля или что-то ещё.
а чтоб откачать воду и удалить ил - см - дренажный колодец и погружной насос
от после того как всё откачаеш, почистиш и просушиш - смотри - откуда водица течёт...

Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#7 Сообщение Jem » 27 ноя 2017, 20:26

z0m писал(а):ежели яма не нужна - залей её бетоном да и все :)
Дороговато выйдет, да и боюсь с таким весом в преисподнюю можно провалиться :D

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#8 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:26

под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.
слоя бетона сантимов в 15 - вполне хватит, чтоб Камаз гружоный выдержать.

Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#9 Сообщение Jem » 27 ноя 2017, 20:27

z0m писал(а):шпаклевать по мокрому - бисполезно. сначало надо откачать целиком воду. удалить весь ил. понять - что там на дне - земля или что-то ещё.
а чтоб откачать воду и удалить ил - см - дренажный колодец и погружной насос
от после того как всё откачаеш, почистиш и просушиш - смотри - откуда водица течёт...
Насос дренажный стоит, колодца нет. Просушить не выйдет, вода быстро пребывает.
Хочу засыпать, но будет ли толк?

Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#10 Сообщение Jem » 27 ноя 2017, 20:27

z0m писал(а):под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.
Вот этот вариант подходит, но уйдёт ли влажность?

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#11 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:29

ещё раз говорю - если снизу нет плиты, т.е. у тебя просто стоит коробка на земле, то геотекстиля слой, песком засыпать, потом геотекстиля слой, потом гравий, потом бетоном сантимов 10-15 и буде счастие :)

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#12 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:30

Jem писал(а):
z0m писал(а):под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.
Вот этот вариант подходит, но уйдёт ли влажность?
уйдёт

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#13 Сообщение Atruman » 27 ноя 2017, 20:30

Jem писал(а):
z0m писал(а):дренажный колодец и погружной насос
т.е. закапываеш бочку и в неё ставиш насос с автоматическим включением. дешевше нет ничего.
Постоянно качать не вариант, свищи размываются и вода начинает поступать всё быстрее.
Atruman писал(а):Попробуйте сначала тщательно обмазать (прошпаклевать) дно и стены ямы цементом, смешанным с жидким стеклом.
Только они очень плохо смешиваются друг с другом, придётся попыхтеть.
В последствии для профилактики можно окрашивать стены и пол масляной краской с жидким стеклом.
Я даже не знаю что на дне, мне кажется там просто земля, т.к. я всего лишь один раз откачал всю воду и узрел болотный ил :)
Шпаклевать по влажному можно?
Сколько это по деньгам?

Собственно яма не нужна особо, готов её до верха засыпать, главное влажность уменьшить.
Дно должно быть твёрдым.
По деньгам - копейки.
Таким составом можно и по сырому.
Но если яма не нужна, так засыпать проще всего.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#14 Сообщение Atruman » 27 ноя 2017, 20:33

Jem писал(а):
z0m писал(а):под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.
Вот этот вариант подходит, но уйдёт ли влажность?
Можно и просто песком засыпать. А сверху 10 - 15 см бетона.
Под бетон можно проложить любой гидроизол.
ПЭТ-плёнка вполне подойдёт.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#15 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:39

ГИДР придэ, порядок навэде!
призван в тему
его спрашивайте лучшее :)

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#16 Сообщение z0m » 27 ноя 2017, 20:40

Atruman писал(а):
Jem писал(а):
z0m писал(а):под бетон, чтоб его много не лить - засыпь ПГС и утрамбуй.
Вот этот вариант подходит, но уйдёт ли влажность?
Можно и просто песком засыпать. А сверху 10 - 15 см бетона.
Под бетон можно проложить любой гидроизол.
ПЭТ-плёнка вполне подойдёт.
просто песком - категорически низя! либо ПГС, либо слоями песок+гравий!

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#17 Сообщение Atruman » 27 ноя 2017, 20:52

Почему песком нельзя? Все гаражи так строились и не только.
Все подвалы в домах так же.
Разумеется песок надо трамбовать.

Miteq
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:52
Откуда: Левый берег

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#18 Сообщение Miteq » 27 ноя 2017, 22:31

Конечно, песком. Дешево и сердито. Я у себя так и сделал когда-то, утрамбовал, сверху просто накидал кусков армированной пленки. Стало более-менее сухо. Но если очень хотса, можно, конечно потратить гораздо больше времени и денег на обустройство. :smile:

mihasik
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 11:59

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#19 Сообщение mihasik » 28 ноя 2017, 09:16

Делал лет 15 назад.
Слой песка, стяжка ок. 7см, затем клеил рубероид(гидроизол был редкость) с напуском на стены ок 50см,
затем опять стяжка ок 7см.
боковые напуски обложил в пол-кирпича. Это чтоб от соседей не сочилось.
Все это дело сделал небольшим желобом к центру и уклоном вперед, где располагается вмонтированная в тот же бетон
заваренная с одной стороны труба(приямок) на 3 ведра.
Воду из приямка убираю раза 3-4 по весне, когда при оттаивании грунта вода по передним и задним блокам ФБС сочиться
начинает.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#20 Сообщение Гидр » 28 ноя 2017, 09:28

z0m писал(а):ГИДР придэ, порядок навэде!
призван в тему
его спрашивайте лучшее :)
Нашли. блин крайнего)))
В принципе у меня знакомые в аналогичной ситуации проще обходились: щебнем или песком сантиметров на 30-40 выше уровня на котором обычно держится грунтовые воды в яме. Правда надо предварительно её все-таки откачать, иначе потом придется долго и упорно ждать пока верхний слой сам высохнет. Залить поверху бетоном на слое гидроизола или мембранном полимере - идея годная. Но тут надо быть уверенным, что вода идет именно снизу, а не по швам фундаментных блоков. Если идет по швам - надо заделывать швы инъекционными смесями при помощи пакеров, а это недешево и требует спецподготовки, в Дубне я знаю таким когда-то промышляло ООО "Реконструкция".
Но главная фишка не в этом - надо понять: откуда вода? Сразу была или появилась недавно? Ответ на эти вопросы может позволить решить проблему без вложения своих денег и чужими руками. Например, если какой-то умник при новостроительстве засыпал открытую дренажную сеть и вода вместо того, что бы покинуть территорию ГСК по дренажной канаве, теперь идет в подвалы. Насколько я понимаю, Прогресс на БВ стоит на краю болота, которое активно сейчас застраивает ОЭЗ - может причина в этом и стоит взяться за горе-архитекторов всем ГСК? А может на Вашей канаве тупо поселился бобр и запрудил её?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#21 Сообщение Гидр » 28 ноя 2017, 09:33

mihasik писал(а):Делал лет 15 назад.
Слой песка, стяжка ок. 7см, затем клеил рубероид(гидроизол был редкость) с напуском на стены ок 50см,
затем опять стяжка ок 7см.
боковые напуски обложил в пол-кирпича. Это чтоб от соседей не сочилось.
Все это дело сделал небольшим желобом к центру и уклоном вперед, где располагается вмонтированная в тот же бетон
заваренная с одной стороны труба(приямок) на 3 ведра.
Воду из приямка убираю раза 3-4 по весне, когда при оттаивании грунта вода по передним и задним блокам ФБС сочиться
начинает.
Боковые напуски обязательно делать см на 50 выше уровня с которого сочится от соседей и, таки да, обязательно делать опорный пристенок, если не хочется возится с инъектированием, хотя это полумера - вода всеравно оторвет гидроизол от бетона и будет стоять между ним и блоками основного фундамента. Поэтому и поднимать существенно выше (50см), что бы хоть там не оторвало и не парилО внутрь.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

kulex
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 22:25

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#22 Сообщение kulex » 28 ноя 2017, 11:01

Гидр писал(а): Но главная фишка не в этом - надо понять: откуда вода? Сразу была или появилась недавно? Ответ на эти вопросы может позволить решить проблему без вложения своих денег и чужими руками. Например, если какой-то умник при новостроительстве засыпал открытую дренажную сеть и вода вместо того, что бы покинуть территорию ГСК по дренажной канаве, теперь идет в подвалы. Насколько я понимаю, Прогресс на БВ стоит на краю болота, которое активно сейчас застраивает ОЭЗ - может причина в этом и стоит взяться за горе-архитекторов всем ГСК? А может на Вашей канаве тупо поселился бобр и запрудил её?
Эх! ОЭЗ там не при делах вовсе! Был там замечательный дренаж в 80-е, шел вдоль тензоровской дорожки, которой сейчас уже нет - на ее месте примерно дорога проходит. Та же канава вроде была напротив пожарки, где сейчас железные гаражи и трубы котельной на высоких сваях. Все это тогда же и засыпали - в 80-е или 90-е. С той поры пошла вода - до того было сухо метра на два вниз просто с песчаным полом. Потом еще понастроили 2-этажных гаражей, которые тоже негативно сказались на дренировании. Лет 10 назад были попытки собрать всем ГСК деньги, вызвать технику и прокопать новый дренаж - не получилось. Так и тонем. Несколько лет назад прочистили ливневку. Не знаю от этого или нет, но за последние годы уровень чуть понизился. Но вода стоит всегда.
Соседи - каждый сам за себя. Один залил жидким стеклом - говорит сухо (тоже с отстойником). С другой стороны соседи просто подняли уровень подвала на метр. И вода выдавилась к тому, у кого ниже и нет жидкого стекла (ко мне :( ). Гидр прав - общий нормальный дренаж нужен. А локальную гидроизоляцию с полом ниже уровня грунтовых вод рано или поздно прорвет все равно. Пока не прорвало, будет всегда выдавливать слабому звену эту воду. Потом слабое звено гидроизолирует и вода пойдет к следующему слабому звену. И т.д.
Знакомый делал чужими руками примерно по описанной технологии - плюс еще ему делали уклон у боковых напусков в сторону стен, чтобы вода стекала по этому желобку тож в отстойник. Сумму он называл страшную - в 50 рублей.

Аватара пользователя
evgoler
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:20

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#23 Сообщение evgoler » 28 ноя 2017, 11:25

У меня тоже гараж в ГСК Прогресс - 1-й ряд вдоль дороги после ворот Тензор-энергии. При покупке в 2014 г. яма была глубиной 1,9 м и в ней все время стояла вода. Потом я купил Камаз ПГС и засыпал яму до уровня 1,4 м, предварительно врыв 200 л бочку в дальнем нижнем углу. Мне яма нужна для того, чтобы иногда заглянуть под машину или поменять масло, поэтому совсем засыпать не стал. Теперь вода появляется на поверхности в районе врытой бочки только весной в половодье и в периоды сильных дождей. Однако грунт в яме всегда слегка влажный. Полагаю, проблема еще в том, что нет изоляции от соседних гаражей, в которых стоит вода. Перегородки в яме с соседними гаражами с огромными проемами, в которые при желании можно пролезть, а заделывать лень. Постоянно машину в гараже не держу, поэтому сырость не пугает, да и нет ее особо - доски над ямой сухие, вещи в гараже тоже.

Аватара пользователя
Jem
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:31

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#24 Сообщение Jem » 28 ноя 2017, 11:55

evgoler писал(а):У меня тоже гараж в ГСК Прогресс - 1-й ряд вдоль дороги после ворот Тензор-энергии. При покупке в 2014 г. яма была глубиной 1,9 м и в ней все время стояла вода. Потом я купил Камаз ПГС и засыпал яму до уровня 1,4 м, предварительно врыв 200 л бочку в дальнем нижнем углу. Мне яма нужна для того, чтобы иногда заглянуть под машину или поменять масло, поэтому совсем засыпать не стал. Теперь вода появляется на поверхности в районе врытой бочки только весной в половодье и в периоды сильных дождей. Однако грунт в яме всегда слегка влажный. Полагаю, проблема еще в том, что нет изоляции от соседних гаражей, в которых стоит вода. Перегородки в яме с соседними гаражами с огромными проемами, в которые при желании можно пролезть, а заделывать лень. Постоянно машину в гараже не держу, поэтому сырость не пугает, да и нет ее особо - доски над ямой сухие, вещи в гараже тоже.
Вот, уже ближе к делу :)
Сколько кубов ушло в яму?

lampa
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 14:22
Откуда: Армавир->Дубна

Re: Радикально избавиться от воды в яме, ГСК Прогресс, БВ.

#25 Сообщение lampa » 28 ноя 2017, 12:00

S*h=V? :) Или как-то иначе?
Занимаюсь окнами, кондиционерами. Могу заправить автокондиционер.
Один довольный клиент расскажет максимум троим, недовольный - минимум девятерым.
Качество - это когда возвращается заказчик, а не продукция.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»