Парадокс "Монти Холла"
Парадокс "Монти Холла"
... или "взлетит или не взлетит?" утренний забавный тест. Основанный, тем не менее, на интересномм парадоксе.
Суть такова.
Вам предлагают три карты. Одна их них - туз, две другие - шестёрки. Карты тасуют, и выкладывают рубашками вверх перед вами. Предлагают найти туза.
Вот вы указали на карту. В этот момент вам показывают одну из других двух карт - шестёрку - и убирают её. Теперь сдающий предлагает вам найти туза среди оставшихся двух карт. И задаёт вопрос: вы будете менять свой выбор или оставите его первоначальным? И почему?
Кто знает, тот молодец, конечно. Кто умеет гуглить - два раза молодец. Ну а кто не знает - просьба оставить свой ответ и обосновать.
Суть такова.
Вам предлагают три карты. Одна их них - туз, две другие - шестёрки. Карты тасуют, и выкладывают рубашками вверх перед вами. Предлагают найти туза.
Вот вы указали на карту. В этот момент вам показывают одну из других двух карт - шестёрку - и убирают её. Теперь сдающий предлагает вам найти туза среди оставшихся двух карт. И задаёт вопрос: вы будете менять свой выбор или оставите его первоначальным? И почему?
Кто знает, тот молодец, конечно. Кто умеет гуглить - два раза молодец. Ну а кто не знает - просьба оставить свой ответ и обосновать.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
ТВМС же
Re: Парадокс "Монти Холла"
Ответ знаю, но не верю :)
Надо бы компьютерный эксперимент поставить для проверки:)
Надо бы компьютерный эксперимент поставить для проверки:)
Re: Парадокс "Монти Холла"
Менять решение не буду.
Сдающий знает, где туз.
Вы указали правильную карту, поэтому он и предлагает Вам поменять решение,
так его шансы на выигрыш увеличиваются
Сдающий знает, где туз.
Вы указали правильную карту, поэтому он и предлагает Вам поменять решение,
так его шансы на выигрыш увеличиваются
Re: Парадокс "Монти Холла"
Боб, то есть, по твоей логике ты ВСЕГДА показываешь на правильную карту и ведущий ВСЕГДА прЕдлагает изменить решение.
Re: Парадокс "Монти Холла"
менять или не менять выбор - это отдельный выбор. вероятность в данном случае 50/50.
Все что было до этого - неважно, т.к. какую карту не выбрать в первом выборе - произойдет одно и тоже(будет показана и убрана 6). Можно это действо отбросить как не значимое и свести выбор к 50/50 - либо встретишь, либо нет. )) Вывод - пофигу как поступить.
Все что было до этого - неважно, т.к. какую карту не выбрать в первом выборе - произойдет одно и тоже(будет показана и убрана 6). Можно это действо отбросить как не значимое и свести выбор к 50/50 - либо встретишь, либо нет. )) Вывод - пофигу как поступить.
СМИ - Средства Массовой Идиотизации.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Нет, не пофигу.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Пофигу. Мура, объясни, если сможешь, только без копипасты, почему шансы повышаются, если меняешь выбор. Объяснения из инета - какая-то фигня околонаучная. Теорию вероятности изучал, если что.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Значит плохо изучал. Тут все предельно ясно.Miteq писал(а):... Теорию вероятности изучал, если что.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
Re: Парадокс "Монти Холла"
давай ещё сутки подождём, а потом Кролик расскажет. А я на Рыбинку поехал. Рыбб ловить и звёзды считать. И ветром дышать.
Re: Парадокс "Монти Холла"
голосовалка, кстати по фен-шую. ))) 4 х 4 .
Re: Парадокс "Монти Холла"
"Предельно ясную" вещь парадоксом не назовут.MasterFly писал(а):Значит плохо изучал. Тут все предельно ясно.Miteq писал(а):... Теорию вероятности изучал, если что.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Второй курс. ТВМС. Одна из самых первых задачек.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Парадоксом это можно назвать только без математического подхода.maks., писал(а):"Предельно ясную" вещь парадоксом не назовут.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
Да ну элементарно же.Miteq писал(а):Пофигу. Мура, объясни, если сможешь, только без копипасты, почему шансы повышаются, если меняешь выбор. Объяснения из инета - какая-то фигня околонаучная. Теорию вероятности изучал, если что.
Вероятность угадать нужную карту - 1/3 = 33,3(3)%. Соответственно, вероятность того, что правильный ответ находится в двух других картах - 2/3 = 66,6(6)%. От того, что одну карту из двух закрытых открыли, изначальная вероятность твоего попадания в верную карту не изменилась - она всё те же тридцать процентов, как шестьдесят процентов на то, что туз находится В ДВУХ ДРУГИХ картах. Из этих двух остается одна. Как бы всё.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Это просто фокус, имхо. Отбрасыванием невыигрышной карты ведущий просто меняет условия. Вероятность была сначала 1/3, стала 1/2.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Ответ знаю, с ним не согласен. Объяснение твое вообще не понял, давай еще раз.WingRabbit писал(а):Да ну элементарно же.Miteq писал(а):Пофигу. Мура, объясни, если сможешь, только без копипасты, почему шансы повышаются, если меняешь выбор. Объяснения из инета - какая-то фигня околонаучная. Теорию вероятности изучал, если что.
Вероятность угадать нужную карту - 1/3 = 33,3(3)%. Соответственно, вероятность того, что правильный ответ находится в двух других картах - 2/3 = 66,6(6)%. От того, что одну карту из двух закрытых открыли, изначальная вероятность твоего попадания в верную карту не изменилась - она всё те же тридцать процентов, как шестьдесят процентов на то, что туз находится В ДВУХ ДРУГИХ картах. Из этих двух остается одна. Как бы всё.
Типо вторая выборка идет с вероятностью 50/50, а первая 33,3/66,6?
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
Типа ты изначально выбрал НЕВЕРНО с вероятностью 66,6%, вот в чем суть.Барахолка писал(а):Объяснение твое вообще не понял, давай еще раз.
Типо вторая выборка идет с вероятностью 50/50, а первая 33,3/66,6?
Re: Парадокс "Монти Холла"
Просто подумайте над тем, какова вероятность выпадения орла при подбросе монеты один раз. И три раза.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
Ваще не туда)мура писал(а):Просто подумайте над тем, какова вероятность выпадения орла при подбросе монеты один раз. И три раза.
Re: Парадокс "Монти Холла"
Ну, я не дописал, что если уже выпал орел два раза.))
Re: Парадокс "Монти Холла"
Мура, с орлами всё понятно - одно подбрасывание - 0,5, три - 0,5*0,5*0,5=0,125. А вот с сабжем - непонятно, какого х отброшенной карте приписывается вероятность 1/3 при втором выборе? Её уже отбросили, выбор другой, не имеющий отношения к первому. Но за уши можно всё притянуть, конечно.
Re: Парадокс "Монти Холла"
вот тут плюсую. первый выбор из 3 - один случай. второй выбор уже из 2 - другой случай.Miteq писал(а):Мура, с орлами всё понятно - одно подбрасывание - 0,5, три - 0,5*0,5*0,5=0,125. А вот с сабжем - непонятно, какого х отброшенной карте приписывается вероятность 1/3 при втором выборе? Её уже отбросили, выбор другой, не имеющий отношения к первому. Но за уши можно всё притянуть, конечно.
Одно на другое никак не влияет!
СМИ - Средства Массовой Идиотизации.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
Я даже не поленился скрипт написать и протестить.
За говнокод, стиль и английский не ругайтесь ток.
10 миллионов эскпериментов.
Если чувак не меняет карту - 33.3028%
Если меняет - 66.65219%
Ну и по коду какбэ уже понятно всё. В первом случае получается, что он тупо выбирает одну карту из трёх наугад и ему пофиг на все обстоятельства. Во втором - он проигрывает ТОЛЬКО если изначально выбрал правильную карту.
Код: Выделить всё
int expCount = 10000000;
int successCount = 0;
Random random = new Random();
for(int i=0; i<expCount; i++)
{
int selection = random.nextInt(3);
int realValue = random.nextInt(3);
if(selection==realValue) //player's chosen the right card and doesn't give a fuck
successCount++;
}
double percentage = ((double)successCount/(double)expCount)*100;
System.out.println(percentage + "%");
successCount = 0;
for(int i=0; i<expCount; i++)
{
int selection = random.nextInt(3);
int realValue = random.nextInt(3);
if(selection==realValue) {} //player's chosen the right card but now changes it and fails
else successCount++; //player's chosen the WRONG card but now changes it for the right one
}
percentage = ((double)successCount/(double)expCount)*100;
System.out.println(percentage + "%");
10 миллионов эскпериментов.
Если чувак не меняет карту - 33.3028%
Если меняет - 66.65219%
Ну и по коду какбэ уже понятно всё. В первом случае получается, что он тупо выбирает одну карту из трёх наугад и ему пофиг на все обстоятельства. Во втором - он проигрывает ТОЛЬКО если изначально выбрал правильную карту.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Парадокс "Монти Холла"
Влияет. В случае замены карты человек ПРОИГРАЕТ только при условии, что он изначально выбрал правильный результат, то есть в тридцати процентах случаев. В случае стояния на своём он ВЫИГРАЕТ только в 30 процентах случаях (если изначально попал в нужную карту).and182285 писал(а):первый выбор из 3 - один случай. второй выбор уже из 2 - другой случай.
Одно на другое никак не влияет!