"Он повёл речь в нудном стиле придурковатого дореволюционного адвоката, который ухватившись за какую либо фразу в начале процесса, уже не отпуская тащил эту фразу через весь процесс" (н.д.с.)ЗТ.Oglas писал(а):но вид вам они уже заслоняют.
мученическая смерть вместе со всей семьей. они ведь могли уехать, почему не уехали из России?Vaso писал(а):
Юровский со товарищи та еще падла, без сомнений. И деток с картинки жалко. Как, впрочем, и расстрелянных в январе 1905-го мирных граждан с детками же. Одно это событие, хоть реализованное, по официальной версии, и не по прямому приказу Николая, должно было поставить крест на любой попытке канонизации. Кровь сограждан не позволяет. Это - если по совести.
Ничего мученического - неожиданно, быстро, без пыток и издевательств. Из страны вовремя не удрал ввиду слабости ума. Знал бы, что впереди - свалил бы стопроцентно, променял бы грядущую канонизацию на жизнь в Париже.S.F писал(а):мученическая смерть вместе со всей семьей. они ведь могли уехать, почему не уехали из России?Vaso писал(а):
Юровский со товарищи та еще падла, без сомнений. И деток с картинки жалко. Как, впрочем, и расстрелянных в январе 1905-го мирных граждан с детками же. Одно это событие, хоть реализованное, по официальной версии, и не по прямому приказу Николая, должно было поставить крест на любой попытке канонизации. Кровь сограждан не позволяет. Это - если по совести.
Вот канонизируют брата Сы.Фы. в будущем, глянут сюда, опа! Святой Сыфаон оказывается упоминал некий Обряд Вечания! #%&$#@%5!! Срочно собрать паханов церкви нашей! Посидели-порешали, чо оно значит, и как проводить- вот вам, стадо и новое таинство нарисовали.S.F писал(а): Вечание - это серьезный церковный обряд -Таинство.
Да, данный пост просто эталон пустого заполнения эфираS.F писал(а): Тема серьезная, как бы вам не хотелось шапито устроить. Раздражают не шутки-прибаутки, а когда ВСЮ тему сводят к пустой болтовне. лишь бы чем-то эфир заполнить..
https://www.youtube.com/watch?v=-ar1lQuulR4Vaso писал(а): Таким образом, Васо утверждается в правильности своей позиции неучастия в Церкви. Ни тебе минусов от священноначалия, ни тебе проблем с ритуалами, ни тебе негатива от злобных бабок внутри. Правильным путем идет Васо! Его пример - другим наука.
Все это не касается куличей, конечно.
Задумался. На самом деле, не самый простой вопрос: кого можно считать посредником? С одной стороны, согласно словарю Ефремовой, посредник - это тот, кто "содействует осуществлению связи, общению между кем-л." и в этом смысле, священник - определённо, является посредником. С другой стороны: в Евангелии ясно сказано "ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1 Тим. 2:5).Oglas писал(а): Даже больше. Все сотрудники РПЦ, иначе зачем они хлеб едят? Какая еще у них функция, если не посредническая? Если по чесноку, без заведения рака за камень? Именно они доносят якобы от Бога и к нему якобы возвращают от паствы.
у мя нет брата..Серый Кот писал(а):S.F писал(а): В
Вот канонизируют брата Сы.Фы.
Церковь, вообще, не склонна к поспешным канонизациям. А царскую семью канонизировали спустя всего 63 года после гибели - не такой уж и большой срок. К примеру, св.Серафим Саровский бюл канонизирован через 70 лет после смерти.Vaso писал(а):Однако, официальная церковь, сильно обиженная большевиками, не сумела обиду стерпеть и канонизировала-таки своего убогого защитника много лет спустя. Что, кстати, по времени отклика на событие характерно для примитивных тяжеловесных архаичных систем. Типа бронтозавров с длинной шеей.
Про царя сейчас не спрашиваю, но если вы в самом деле считаете, что невинно убиенные дети не идут прямиком на Небеса, то этим вы уподобляетесь самым мракобесным "ревнителям" православия.Канонизировала именно как ответку своим обидчикам. Чисто политическое спинномозговое движение. К совести отношения не имеет.
Прочитал. Нашел крайне слабой с точки зрения критики. Вот, к примеру, цитата оттуда:Oglas писал(а):И сидел бы Оглас, как ваш Василий Иваныч, из бородатого анекдота ("Нутром, Петька, чую, что литр, а объяснить, не могу"), если бы не нашёл одну интересную статью.
Повторюсь - деток жалко и картинка красивая. Но невинно убиенные дети не добавляют святости кровавым родителям и не являются билетом в рай для них.Oglas писал(а):... если вы в самом деле считаете, что невинно убиенные дети не идут прямиком на Небеса, ...
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с).Серый Кот писал(а):Святой Сыфаон оказывается упоминал некий Обряд Вечания! #%&$#@%5!! Срочно собрать паханов церкви нашей! Посидели-порешали, чо оно значит, и как проводить- вот вам, стадо и новое таинство нарисовали.
сейчас вариантов набросают и про то, что не мог оставить, и что Англия не оказала приюта и поддержки, и про "слабый ум", и про фатум.Vaso писал(а): Ничего мученического - неожиданно, быстро, без пыток и издевательств. Из страны вовремя не удрал ввиду слабости ума. Знал бы, что впереди - свалил бы стопроцентно, променял бы грядущую канонизацию на жизнь в Париже.
Впрочем, канонизация царя выгодна церкви, поэтому применять здесь логику неуместно.
Насчёт перчаток полностью согласен - не самый удачный образ. Что добавляют к общению, вы спрашиваете? Разделение на "священное" и "мирское". Впрочем, тут нужно подумать, как правильнее сформулировать мысль.Vaso писал(а): Сразу же напрашивается вопрос, простой и логичный - чего бы Богу не касаться человеков своими дланями без перчаток? Зачем Ему они, что добавляют к общению? Ему, который может все сам без спецодежды?
Всенепременно. Лучше в частном порядке, за рюмкой чая.Vaso писал(а): Влезать глубже не хочу, ибо погрязнем.
У Огласа есть ответ, но нет нужных слов. Как будут слова - обязательно поделюсь.Vaso писал(а): И эта статья полностью сняла все Ваши сомнения, Оглас (если Васо сумел их зародить, конечно)?
Про родителей отвечу позже.Oglas писал(а):... если вы в самом деле считаете, что невинно убиенные дети не идут прямиком на Небеса, ...
Повторюсь - деток жалко и картинка красивая. Но невинно убиенные дети не добавляют святости кровавым родителям и не являются билетом в рай для них.
Протестую!Oglas писал(а):
Хотя уже давно понятно, что о христианстве вы знаете чуть менее, чем ничего.
- Где ты была сегодня, киска?Серый Кот писал(а): Хотя уже давно понятно, что о христианстве вы знаете чуть менее, чем ничего.Протестую!
Если брать среднестатически- знаю довольно таки не мало. На службах бывал, с монастырями плотно сотрудничал, литературу вашу читал.
Вот за это - респект и уважуха.Cерый Кот писал(а): Даже пожертвований в девяностые лопатой подкидывал.
То есть РПЦ в 90-е брала-таки с лопаты, когда давали. А сейчас уже поди с лопаты не возьмет? Гордыня заела?Oglas писал(а):
Cерый Кот писал(а):
Даже пожертвований в девяностые лопатой подкидывал.
Вот за это - респект и уважуха.
Это Серый Кот утверждает, не я. Впрочем, если он говорит правду, и если деньги, о которых он пишет пошли на благое дело (такое бывает, да) - отчего же не порадоваться?Vaso писал(а): То есть РПЦ в 90-е брала-таки с лопаты, когда давали. А сейчас уже поди с лопаты не возьмет? Гордыня заела?
Дело не в подборе более удачного образа, Оглас. Дело в сути: Бог в состоянии достичь души каждого из нас сам, без помощи земных менеджеров по продажам свечек (в широком смысле).Oglas писал(а):Насчёт перчаток полностью согласен - не самый удачный образ....Vaso писал(а): Сразу же напрашивается вопрос, простой и логичный - чего бы Богу не касаться человеков своими дланями без перчаток? Зачем Ему они, что добавляют к общению? Ему, который может все сам без спецодежды?
Не крестИте маленьких детей.S.F писал(а): Скажите пожалуста, Кот.. если бы вам разрешили всего один пост написать в этой теме. Чтобы бы вы написали?
самое главное?
Напрашивается вопрос: если бы, чисто гипотетически, церковь (как организация) отказалась от любой финансовой поддержки, сверху донизу, и строго держалась бы такого отказа - насколько долго она бы существовала на одной духовности?Серый Кот писал(а):Не крестИте маленьких детей.S.F писал(а): Скажите пожалуста, Кот.. если бы вам разрешили всего один пост написать в этой теме. Чтобы бы вы написали?
самое главное?
Возможно очень долго. Неопошленная духовность мощное явление.Vaso писал(а):если бы, чисто гипотетически, церковь (как организация) отказалась от любой финансовой поддержки, сверху донизу, и строго держалась бы такого отказа - насколько долго она бы существовала на одной духовности?
"священники кущить хочут, и отопление храма стоит денюжку" (с)Vaso писал(а):Напрашивается вопрос: если бы, чисто гипотетически, церковь (как организация) отказалась от любой финансовой поддержки, сверху донизу, и строго держалась бы такого отказа - насколько долго она бы существовала на одной духовности?
Возможно с кислыми.Toяма писал(а):"священники кущить хочут, и отопление храма стоит денюжку" (с)Vaso писал(а):Напрашивается вопрос: если бы, чисто гипотетически, церковь (как организация) отказалась от любой финансовой поддержки, сверху донизу, и строго держалась бы такого отказа - насколько долго она бы существовала на одной духовности?
А куда ж без храмов-то, и без позолоченных икон и подсвешников. Прихожанам нужна имитация роскоши чертогов небесных на земле, потому что там наверху унылый сад с яблоками.
Кто ж против духовности-то ножкой тумкать будет? Я не про неубиваемую духовность, а про потребителей электричества и мяса. Хорошего электричества и хорошего мяса.Серый Кот писал(а):Возможно очень долго. Неопошленная духовность мощное явление.Vaso писал(а):если бы, чисто гипотетически, церковь (как организация) отказалась от любой финансовой поддержки, сверху донизу, и строго держалась бы такого отказа - насколько долго она бы существовала на одной духовности?
Так у некоторых протестантов так и есть. Храмов нет, есть комнаты для совместных молений, и их духовники имеют нормальную работу в дневное время. У евреев почти так же.. Синагоги золотом не красят, раввины работают и зарабатывают себе на жизнь сами. Не вижу ничего особенного в том, чтобы православные батюшки работали в офисах днем за зарплату, а утром и вечером служили службы.Vaso писал(а):Есть еще варианты выживания и предотвращения массовой переквалификации батюшек в офисный планктон и другие полезные обществу номинации?
