Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Prorab
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:50
Откуда: Из Дубны

Re: Коронавирус

#3351 Сообщение Prorab » 18 апр 2020, 08:10

Ха писал(а):
18 апр 2020, 05:56
Пока это мелкие серии тестов, цифры еще не устоялись... Да и врачи следят за собой и редко путешествуют,
Про «редко путешествуют» — это вы полную фигню написали... Нормальные они люди! И очень много завезённых случаев именно медперсоналом!!

OlgaYA
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 11:05

Re: Коронавирус

#3352 Сообщение OlgaYA » 18 апр 2020, 09:47

"исследование из Стэнфорда показало, что уровень заболеваемости вирусом может быть в 50–85 раз выше, чем официальные данные.
Присутствие антител, специфичных к SARS-CoV-2, показывает, что человек был инфицирован как минимум неделю назад, даже если у него не было симптомов.

если у пациента обнаружен положительный результат на антитело к коронавирусу , это означает, что он был в крови, либо заразившись болезнью, либо с помощью вакцины. Поскольку в настоящее время нет вакцин против COVID-19, одобренных для общественного использования, результаты показывают, что где-то между 48 000 и 81 000 человек в округе с 2 миллионом жителей имели коронавирус, хотя официальное число было только 1000, когда впервые началось тестирование антител.

«Наши результаты показывают, что в нашем округе примерно в 50–80 раз больше инфекций, чем известно по количеству случаев, чем сообщается нашим отделом общественного здравоохранения», - говорит д-р Эран Бендавид, доцент кафедры медицины в Стэнфордского университета

Новости об анализе Санта-Клары следуют за предварительными результатами аналогичного исследования в Германии, опубликованного 9 апреля, в ходе которого было протестировано около 500 человек в деревне с населением более 12 000 человек, и было установлено, что каждый седьмой заражен SARS-CoV-2. Немецкая команда также искала активные инфекции, используя диагностические тесты, основанные на полимеразной цепной реакции, и, когда эти цифры были объединены с теми, у кого были антитела, подсчитали, что общий уровень заражения в городе составил 15%." ссылки https://www.nature.com/articles/d41586-020-01095-0
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ly-thought

И по исследованию препаратов

"Брюс Эйлвард из Всемирной организации здравоохранения объявил: «Сейчас есть только один препарат, который, по нашему мнению, может иметь реальную эффективность, и это ремдесивир».
«Было предложено множество лекарств», - сказал Дересинский. «Известно, что в течение 50 лет гидроксихлорохин обладает неспецифическими противовирусными свойствами. Но сейчас Ремдесивир - наш любимый агент.

Антималярийные препараты хлорохин и гидроксихлорохин также оказались в заголовках как потенциальные препараты для лечения COVID-19. Препараты в настоящее время используются не по назначению в некоторых случаях для лечения заболевания. Но только с несколькими неофициальными исследованиями, показывающими преимущества, они не получили одобрения FDA на COVID-19. Отчеты предупреждают об опасных побочных эффектах, которые необходимо изучить перед их широким использованием. Недавно небольшое исследование хлорохина в Бразилии было остановлено по соображениям безопасности из-за высоких доз, вызывающих нерегулярные сердечные ритмы. «Хлорохин используется слишком широко без должного изучения», - сказал Субраманян" http://med.stanford.edu/news/all-news/2 ... id-19.html

castro
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#3353 Сообщение castro » 18 апр 2020, 09:47

Изображение

К размышлению

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#3354 Сообщение Сандрина » 18 апр 2020, 09:48

https://profile.ru/news/abroad/lukashen ... sa-286646/ Лукашенко проттесты

bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Коронавирус

#3355 Сообщение bender » 18 апр 2020, 09:54

мура писал(а):
18 апр 2020, 07:52
... и тысячи врачей занимаются хер ней, несут чушь, околдованы Воландемортом...
Так вот именно из-за того, что врачи (и не просто рядовые терапевты, а ученые, типа, мужи) несут не пойми что, сбивчиво и противоречиво, и создается впечатление какого-то нaебaлoвa. А уж тема ОРВИ и гриппа - ну только глухой и слепой не знает, как ставят диагнозы при сезонных (и бывает, весьма серьезных и масштабных) вспышках этих заболеваний. Я еще помню 1995, 2011 и 2015 - только те года когда ОРВИ касалось меня, моих родственников и коллег, когда из 10 человек на работу выходил 1 или 2, когда я сам температурил по 5 дней, а потом старался не выплюнуть легкие при кашле. Почему-то тогда местные главрачи, имея фактическое превышение эпидемиологического порога, (правда, в 1995 все-таки приняли меры) благостно рассуждали, мол, все хорошо, симулянты. А теперь предлагается этим же людям на слово поверить - надо думать, они дружно вспомнили клятву Гиппократа и резво кинулись исполнять свой долг, волей не волей, а сомнения неизбежны

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3356 Сообщение мура » 18 апр 2020, 10:05

bender писал(а):
18 апр 2020, 09:54
предлагается этим же людям на слово поверить
Вот честно - не я это. Местный врач Осипов ещё две недели назад благостно подшучивал над этим всем и считал все это чушью. Благо в сети есть из кого выбрать. Жаль, что лечить они нас не могут по интернету. А может и слава богу! Кашпровский вон всплыл. Он-то по телику лечить умеет, опыт большой.


Изображение
Последний раз редактировалось мура 18 апр 2020, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#3357 Сообщение z0m » 18 апр 2020, 10:17

Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что контроль пропусков, введенных на передвижение по столице, станет с 22 апреля полностью автоматизированным.
Так для проезда в городском общественном транспорте можно будет использовать только карты "Тройка", "Стрелка", месячный единый билет, социальные карты москвича и жителя Московской области.
Если в цифровом пропуске не указан номер электронной карты, проезд в городском общественном транспорте будет невозможен. Электронная карта не сработает на турникете метро или валидаторе автобуса.
Контролировать автомобилистов будут с помощью камер. В цифровом пропуске необходимо указать государственный номер автомобиля. Причем сделать это требуется не менее чем за 5 часов до начала первой поездки.
Машины, не включенные в цифровые пропуска, будут автоматически считаться нарушителями. Их владельцы будут штрафоваться.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Коронавирус

#3358 Сообщение lukport » 18 апр 2020, 10:30

В Сочи операция по вывозу бомжей из города закончилась бегством и избиением казаков. Об этом в четверг, 9 апреля, сообщает издание «Сочистрим».

По данным издания, 8 апреля полицейские провели операцию по вывозу бездомных из Сочи. 28 человек без определенного места жительства посадили в автобус. Поскольку в городе-курорте нет приютов для бездомных, их вывозят в другие города Краснодарского края.

Во время переезда автобус сделал вынужденную остановку в Джубге. Бездомные воспользовались этим и бросились бежать. Побегу пытались помешать казаки, сопровождавшие автобус, которых в итоге избили бомжи.
https://lenta.ru/news/2020/04/09/timetoran/

:D

Аватара пользователя
Leks
Сообщения: 5734
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:39

Re: Коронавирус

#3359 Сообщение Leks » 18 апр 2020, 10:31

Прикольно. Как турнекет будет определять, что по карте прошел владелец карты? Машиной может пользоваться не только ее владелец или лицо, котрое оформило пропуск на авто.

На лице маска и солнецезащитные очки. Надписи или правила предписывающие заходить показывая лицо при проходе турнекета есть где?

ЗЫ Бомжам респект и уважуха :good:

castro
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#3360 Сообщение castro » 18 апр 2020, 10:36

ROLF_ писал(а):
18 апр 2020, 07:26
18000 умерших от пневмонии за 9 месяцев 2019г, т.е 2000 человек в месяц.
Без объявления эпидемии, введения пропусков и принуждения к самоизоляции.
Вот с чем я категорически согласен - так это с тем, что неподготовленные люди не способны сделать из потока цифр, льющихся на них отовсюду, правильные выводы.

Давайте посмотрим на эти цифры:

18 000 по стране за девять месяцев - это 0.45 человек в сутки на миллион жителей. В принципе, пневмония по месяцам распределена неравномерно, в отдельные месяцы смертность может быть в 2-3 раза выше до 1-1.5 смертей в сутки

Давайте посмотрим на текущую смертность: вчера вечером была цифра - 21 скончавшийся за сутки по Москве. Или 1.65 на миллион жителей. То есть, я бы сказал, что суточная смертность в Москве пока находится на уровне худших месяцев прошлого года. Но ключевое слово здесь "пока". Потому что производная быстро нарастает. Ещё неделю назад смертность была вдвое ниже.

А что в мире?

Италия за вчера: 9.5 на миллион
Испания - 14.7
Франция - 11.7
благополучная Германия - 1.9

То есть, нам есть куда расти.
Причём если брать не страны целиком, а наиболее пострадавшие их регионы, то эти значения будут выше в разы.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#3361 Сообщение z0m » 18 апр 2020, 10:38

lukport писал(а):
18 апр 2020, 10:30
В Сочи операция по вывозу бомжей из города закончилась бегством и избиением казаков. Об этом в четверг, 9 апреля, сообщает издание «Сочистрим».

По данным издания, 8 апреля полицейские провели операцию по вывозу бездомных из Сочи. 28 человек без определенного места жительства посадили в автобус. Поскольку в городе-курорте нет приютов для бездомных, их вывозят в другие города Краснодарского края.

Во время переезда автобус сделал вынужденную остановку в Джубге. Бездомные воспользовались этим и бросились бежать. Побегу пытались помешать казаки, сопровождавшие автобус, которых в итоге избили бомжи.
https://lenta.ru/news/2020/04/09/timetoran/

:D
Изображение

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#3362 Сообщение z0m » 18 апр 2020, 10:42

Leks писал(а):
18 апр 2020, 10:31
Прикольно. Как турнекет будет определять, что по карте прошел владелец карты? Машиной может пользоваться не только ее владелец или лицо, котрое оформило пропуск на авто.

На лице маска и солнецезащитные очки. Надписи или правила предписывающие заходить показывая лицо при проходе турнекета есть где?

ЗЫ Бомжам респект и уважуха :good:
шо самое нтересное - как-бэ проверить валидность электропропуска вы сами не можете.
а ежели оный аннулируют внезапно, и за проезд под камеркой по 5000 будет приходить...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3363 Сообщение мура » 18 апр 2020, 10:54

Просто бомжи были настоящие, а казаки - ряженые(с)

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#3364 Сообщение z0m » 18 апр 2020, 10:58

Изображение

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#3365 Сообщение SaaBaka » 18 апр 2020, 11:11

z0m писал(а):
18 апр 2020, 10:42
шо самое нтересное - как-бэ проверить валидность электропропуска вы сами не можете. а ежели оный аннулируют внезапно, и за проезд под камеркой по 5000 будет приходить...
И как всегда ими в принципе не рассматривается вариант, когда нужно сначала на машине, потом на метро.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#3366 Сообщение SaaBaka » 18 апр 2020, 11:17


wolver
Сообщения: 9704
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#3367 Сообщение wolver » 18 апр 2020, 12:02

Ну что же, теперь выход на сцену сторонников усиления самоизоляции с новыми требованиями по ужесточению карантинного режима для всех, ибо все опять "сами же виноваты" как и с шашлычками.

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#3368 Сообщение Пунктик » 18 апр 2020, 13:06

как и обещала, напишу цитаты от женщины, живущей в Германии (живет уже много лет там) мы с ней общались на тему короны. среди прочего, я ей писала про то, у нас у некоторых истерика, что нельзя гулять, а в Германии можно. на это тоже будет ответ.
ну мне почти прямо сказали, что на помощь можно не рассчитывать
у меня легочная недостаточность и диабет
это я спросила - есть ли у них запреты на прогулки и тд -
нету, у нас даже границы закрыли последними, уже после того, как остальные страны закрыли. зёдер (баварский президент) хотел сделать полный запрет, ему не дали....
это я прикольнулась, что у них тайский король тусит в качестве исключения
ну так исключение и для беженцев, уже ввезли больше 1000 человек только в Берлин, из которых больше половины зараженных и которые не хотят карантин соблюдать, рушат все кругом, чтобы в европейский рай выйти
вообще Бавария на первом месте по зараженным в Германии, хотя может просто больше тестируют, думаю, что зараженных намного больше, чем официальная цифра, со мной многие согласны
потому что не тестируют тоже очень многих, не знаю почему, работники лабораторий, где тесты делают, говорят, что загружены проц на 40....
это как раз в отношении стонущих у нас -
хмм, а ты ей приведи пример, Мюнхен в раз так 7 меньше Москвы, а заболевших в абсолютных числах столько же, если не больше, в вторник было равное колво, щас не знаю. значит на 10000 заболевших в Мюнхене в 7 раз больше, зато можно гулять и ходить без масок
у нас тоже планировали оптимизацию начать как раз перед короной, но у нас лобби у больниц сильное в правительстве, пока срались, корона началась, в общем не успели, хотя срались года 3, и практически досрались. теперь рады
но больных тяжелых много, говорят проц так 40 от находящихся в больницах очень тяжелые, остальные просто тяжелые
так у нас тоже масок нет в продаже, у нас и дезинфицирующие средства исчезали, щас хоть появились, стоят, цены вроде ничего, я просто не помню обычных цен, не смотрю
так что я хожу в самосшитой, хотя бы так, у нас хотя бы от масочников шарахаются, не все конечно, но большинство, ну и кашляю я еще)
я еще и в защитных очках хожу))) мне пофиг)))
у нас тоже всякие картинки раньше постили минздрав и говорили, что не поможет самошитая маска, ходите без маски, теперь говорят другое, лучше уж в такой, чем ни в какой)
и передай всем своим знакомым: сидите дома, не берите пример в Европы, Европа хорошему не научит)

10cc
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 май 2009, 10:37

Re: Коронавирус

#3369 Сообщение 10cc » 18 апр 2020, 13:23

castro писал(а):
18 апр 2020, 10:36
ROLF_ писал(а):
18 апр 2020, 07:26
18000 умерших от пневмонии за 9 месяцев 2019г, т.е 2000 человек в месяц.
Без объявления эпидемии, введения пропусков и принуждения к самоизоляции.
Вот с чем я категорически согласен - так это с тем, что неподготовленные люди не способны сделать из потока цифр, льющихся на них отовсюду, правильные выводы.

Давайте посмотрим на эти цифры:

18 000 по стране за девять месяцев - это 0.45 человек в сутки на миллион жителей
... Можно цепочку вычислений для такого результата, не осилил :pardon:

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#3370 Сообщение Пунктик » 18 апр 2020, 13:33

о, ботов навылазило)

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Коронавирус

#3371 Сообщение lukport » 18 апр 2020, 13:52

z0m писал(а):
18 апр 2020, 10:42


шо самое нтересное - как-бэ проверить валидность электропропуска вы сами не можете.
а ежели оный аннулируют внезапно, и за проезд под камеркой по 5000 будет приходить...
А не скажете (кто держит руку на пульсе) по Дубне тоже камеры будут выписывать штрафы машинам или это только в Собянске?
Спасибо! (извините, может и писали выше, но я не нашел)

Аватара пользователя
Psycho
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 19:53

Re: Коронавирус

#3372 Сообщение Psycho » 18 апр 2020, 13:56

"Женщина, живущая в Германии," непосредственно в Мюнхене проживает? Просто в нашем эксперименте оттуда человек 10 минимум и то, что они говорят, как-то не очень совпадает с вашей "знакомой".

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#3373 Сообщение мура » 18 апр 2020, 13:58

Psycho писал(а):
18 апр 2020, 13:56
"Женщина, живущая в Германии," непосредственно в Мюнхене проживает? Просто в нашем эксперименте оттуда человек 10 минимум и то, что они говорят, как-то не очень совпадает с вашей "знакомой".
Тут дело такое. У меня, у тебя, у Пунктика или у Сандрины будут абсолютно разные рассказы про ситуацию в Дубне сейчас. А уж насколько эти рассказы будут отличаться через 5-10 лет - это будут просто разные Дубны. И это при том, что мы читаем один форум. А у моей мамы сейчас абсолютно иная картина мира с 1 канала.
Последний раз редактировалось мура 18 апр 2020, 14:04, всего редактировалось 1 раз.

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#3374 Сообщение Пунктик » 18 апр 2020, 14:02

Psycho писал(а):
18 апр 2020, 13:56
"Женщина, живущая в Германии," непосредственно в Мюнхене проживает? Просто в нашем эксперименте оттуда человек 10 минимум и то, что они говорят, как-то не очень совпадает с вашей "знакомой".
отправила ей вопрос, но она не часто выходит в инет для поболтать.
если мне не изменяет память, то в пригороде Мюнхена, а работать ездила в Мюнхен.
сейчас на удалёнке.
что ваши знакомые говорят? интересно было бы и их "послушать"

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#3375 Сообщение SaaBaka » 18 апр 2020, 14:04

castro писал(а):
18 апр 2020, 10:36
18 000 по стране за девять месяцев - это 0.45 человек в сутки на миллион жителей.
При всем уважении, но кроме пневмонии есть еще миллион причин. Смертность от коронавируса нужно смотреть на фоне общей смертности. Гугль тут же подсказывает:
he death rate for Russia in 2018 was 12.719 deaths per 1000 people
то есть 12719 на миллион за год, или 35.3 на миллион в сутки. К тому же мы не должны оперировать только цифрами пика, это даёт заведомо завышенный результат - нужна аппроксимация на достаточно длительный период времени. Пока что в России 313 смертей, если грубо считать за месяц - это 10 смертей в день, или ~0.07 на миллион. Эта цифра конечно изменится, но пока так.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»