Коронавирус

[vj07]

смотрю в книгу, вижу...

Самокритично.

На пальцах: У вас больше непривитых, чем у нас. Выявленных примерно одинаково. Откуда разница на порядок в смертности? Привитые уменьшают вероятность смерти непривитых?

[NoCorruption!]

смотрю в книгу, вижу...

всё ещё для вас актуально

На пальцах: У вас больше непривитых, чем у нас.

Пальцев 10 на руках.
Абсолютное число показать не получится
Попробуйте всё-таки использовать относительное исчисление типа: у вас каждый второй вакцинирован, у нас же, дай бог, каждый десятый.
О! И пальчиков хватило на руках, да и утверждение теперь
"У вас больше непривитых, чем у нас" -- выглядит очень странно

Откуда разница на порядок в смертности?

что-то там говорили про кнгигу выше...
так вот, смотрите на факты только по USA и UK: сколько было, сколько стало.
Видно профит от вакцинации. Точка. Это было моё утверждение, где вы сказали НЕТ, агрументируя "у нас приписали".

чем у нас.

что же касается "нас".

Вроде как критическая цифра 70% вакцинированных.
UK 69/52% (в большинстве своём "слабыми" вакцинами)
USA 56/48%
что уже недалеко от порога 70%

Russia 19.8/13.1% (плюс взять во внимание, что вакцины смывают в унитаз, а галочки ставят)
Ой как далеко ещё до порога.

Почему смертность в Росии увеличилась несмотря на 13% вакцинированных?
Могу только предположить:
* новый штамм более смертельный для невакцинированных (скорее всего)
* стали иначе вести статистику (это вроде как раньше случилось)
* аккумулятивный эффект (маловероятно для такого всплеска)

[TRS]

3 фаза испытаний официально заканчивается в 2022, это норма?

А это как в окопе с товарищами, в вас стреляют новым оружием, вокруг погибают, кто вылазит из него. И тут командир злой прибегает с новым типом бронежелетов и касок, и раздает их. Быстро разработанными учёными в поле. А вы такие да ну это не по госту, он тяжелый, голова болит от каски. Подожду испытаний, парада в них... Нечего ждать! 700-800 человек в день уходит. Отсюда и суета эта у всех.

[NoCorruption!]

viewtopic.php?f=12&t=112176&p=1713689#p1713689

наугад ткнул на третью ссылку.
Реально времени мало, чтобы во всех фейках и конспирологиях разбираться.

в оригинальной публикации сказано: These results might suggest that the first vaccination induces immunogenicity but not sterile immunity.
Что потом там произошло с интерпретацией в infowar, а затем перевод на русский язык, так это уже другой разговор.

Мужчине было 86 лет (я до стольки однозначно не доживу!), и у него
Past medical history included systemic arterial hypertension, chronic venous insufficiency, dementia and prostate carcinoma.

смотрим на графики про смертность,
на 15-е апреля, где видим сильный спад в UK и USA на фоне увеличения случаев вакцинации в этим странах.
Теперь смертность в России https://www.statista.com/statistics/110 ... in-russia/
и в the UK https://www.statista.com/statistics/110 ... in-the-uk/

Russia 15.04.21 104398
Russia 02.07.21 136562

UK 15.04.21 127191
UK 02.07.21 128159

Пунктик, теперь вот включаем логику:
потому как старый больной дедушка умирает после вакцинации (и ещё не факт, что из-за вакцинации как таковой согласно первоисточнику),
народ отказывается вакцинироваться (в том числе и благодаря просветительству Пунктику и Ко), после чего 32 тысячи умирает за период 15.04-02.07,
а там, где народ вакцинировался, так 968 за тот же период (население UK чуть в два раз меньше).

Пунктик, у меня к вам вот теперь один вопрос исходя из этих цифорок по смертности:
Одно дело сами не хотите вакцинироваться, так то ваше право, а вот
совесть ещё не мучает за растиражирование информации о старом больном дедушке?
По цифоркам так 30 тысяч бы были сейчас живы, если вакцинация шла такими же темпами как в UK.

[Пунктик]

наугад ткнул на третью ссылку.

не надо наугад) нет смысла) вообще тогда не тыкайте)
и следующие ваши охи в отношении перевода ни о чем не говорят без этого самого перевода.
не надо пытаться на меня переложить ответственность за статистику и тд.
тем более, в Италии и Португалии уже установили, что со смертями как-то сильно заигрались и увлеклись приписками.
в Португалии недавно суд был по этому вопросу. в Италии еще раньше

[Uzi]

Как всегда Пунктик не смогла в ответ по существу.

[z0m]

Роструд разъяснил порядок отстранения непривитых работников

"Она [вакцинация от коронавируса] становится обязательной, если в субъекте вынесено соответствующее постановление главного санитарного врача о вакцинации отдельных категорий граждан (сотрудников некоторых отраслей)", - указано в пояснении Роструда. Дата отстранения зависит от сроков проведения вакцинации в регионе, пояснили в службе.
В случае, если работник не собирается делать прививку, компания должна запросить его письменный отказ, а затем оформить приказ об отстранении без сохранения заработной платы. Основанием служит ч. 3 ст. 76 ТК РФ. При этом перевод на удаленный режим работы не является альтернативой отстранению: работники на удаленке тоже должны проходить вакцинацию, следует из письма. В службе также указали на то, что, в соответствии с абзацем 8 части 1 ст. 76 ТК РФ, работодатель обязан отстранить от работы отказавшегося от прививки сотрудника в отсутствие противопоказаний, а тот может вернуться только после пандемии либо после того, как устранит причину отстранения.

https://tass.ru/obschestvo/11906353

[Варяг]

Интересно будет посмотреть на штрафы и суды.

[bratsk_vi]

ВОЗ опубликовала рекомендации по редактированию генома человека

Всемирная организация здравоохранения выпустила два сопутствующих доклада, которые содержат первые глобальные рекомендации по редактированию генома человека, сообщает ВОЗ. Они призваны помочь утвердить данную методику в качестве инструмента общественного здравоохранения с акцентом на безопасность, эффективность и этику...



Ну, кто первый в очередь за изменением генома?

[Uzi]

Казалось бы, причем тут ковид, если в тексте ни разу не встретилось ни одного связанного с ним слова.

[мура]

Казалось бы, причем тут ковид, если в тексте ни разу не встретилось ни одного связанного с ним слова.

А пофигу. Это ж рептилоиды или путин виноват. У них на плоской Земле вот так вот

[Варяг]

а тот может вернуться только после пандемии
https://tass.ru/obschestvo/11906353

А есть хоть один документ о начале пандемии?

[z0m]

А есть хоть один документ о начале пандемии?

достаточно распоряжение главного санитарного врача региона собстно.

[Варяг]

А есть хоть один документ о начале пандемии?

достаточно распоряжение главного санитарного врача региона собстно.

А что там написано? Пандемия? Эпидемия? ЧС?
А в каком законе даются такие полномочия санитарным врачам?


Я не юрист. Вот я и жду судов. Посмотрим, что грамотные юристы будут предъявлять.

[z0m]

в каком законе даются такие полномочия санитарным врачам?

"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

[Варяг]

в каком законе даются такие полномочия санитарным врачам?

"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

Сча покурим.

[z0m]

статью почитайте.
это-ж не мой мопэд, я токо дал объяву...

[Варяг]

Статьи статьями, а в суде оперируют законами.
Из закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" следует:

2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.

Дальше видимо надо смотреть постановления.

Где найти формализацию "эпидемических показаний"? Чем она регулируется, определяется?

А то получается, под это дело можно какие угодно постановления шлёпать. Очередная ветка власти.

Например:

"Руководителям регионов.

По эпидемическим показаниям в связи с неблагоприятной обстановкой по заболеваемости кариесом.
Обеспечить 100% ношение скафандров СК-1 работниками строительной отрасли регионов.

Главный санитарный врач Маргулис В.В."

[bratsk_vi]

Казалось бы, причем тут ковид, если в тексте ни разу не встретилось ни одного связанного с ним слова.

А пофигу. Это ж рептилоиды или путин виноват. У них на плоской Земле вот так вот

Вообще-то нужно уметь читать между строк. Вот отрывок из доклада:

...В отчетах также представлена новая система управления, в которой определены конкретные инструменты, институты и сценарии, иллюстрирующие практические проблемы внедрения, регулирования и надзора за исследованиями генома человека. Система управления предлагает конкретные рекомендации по решению конкретных сценариев, таких как:

— гипотетическое клиническое испытание соматического редактирования генома человека для лечения серповидно-клеточной болезни, которое предлагается провести в Западной Африке;...

То есть, данный метод предполагается как один из способов лечения болезней. Ну а ковид - чем не повод? И в связи с этим смею заметить: во все времена самые передовые научные достижения использовались в первую очередь в военных целях. Не знаю кому как, а мне как-то страшновато становится за глобальное будущее - раньше я об этом как-то не задумывался.

Кстати, в чем преимущество "плоской Земли" - дальше видно: "круглая Земля" ограничивает обзор линией горизонта. Но это замечание, конечно, с темой не связано.

[Uzi]

Братск, если вы находите во всем крамолу, не обязательно, что ее должны видеть другие. По-моему, это нормально, что психически здоровые люди не находят взаимосвязи между взаимно не связанными вещами.

[bratsk_vi]

Братск, если вы находите во всем крамолу, не обязательно, что ее должны видеть другие. По-моему, это нормально, что психически здоровые люди не находят взаимосвязи между взаимно не связанными вещами.

Насчет первого предложения - согласен; у каждого свое зрение и мышление. Насчет второго - можно быть психически здоровым и одновременно недальновидным (т.е. не видеть связи там, где по факту она существует). Есть такое изречение: "гусь думал, что купается..." (дальше, думаю, помните); насчет же взаимосвязи - "Щелкни кобылу в нос..." (Козьму Пруткова тоже помните?). Кто из нас здесь прав - покажет время; ну а до той поры каждый может думать и поступать по своему разумению. Лично я исхожу из того, что в целом капитал (как российский, так и международный) исходит в первую очередь из собственных интересов, а прочее население рассматривает не более чем инструмент для этого.

[Uzi]

Кто из нас здесь прав - покажет время

И, повторюсь, естественный отбор.

Лично я исхожу из того, что в целом капитал (как российский, так и международный) исходит в первую очередь из собственных интересов, а прочее население рассматривает не более чем инструмент для этого.

И что лично вы готовы предпринять, чтобы было иначе, помимо писанины на форуме? (риторика)

[мура]

Вот интересно. Когда врал "капитал" и Путин: когда год назад говорили, что "мы победили коронавирус" или сейчас? Братск, когда они врали, тогда или сейчас? А шведы когда врали? Тогда, когда просто отпустили ситуацию, или сейчас, когда признали, что были неправы? В какой момент?

[bratsk_vi]

Кто из нас здесь прав - покажет время

И, повторюсь, естественный отбор.

Лично я исхожу из того, что в целом капитал (как российский, так и международный) исходит в первую очередь из собственных интересов, а прочее население рассматривает не более чем инструмент для этого.

И что лично вы готовы предпринять, чтобы было иначе, помимо писанины на форуме? (риторика)

Насчет естественного отбора - согласен; правда, в какую сторону он двинет - пока неясно (слишком мало времени прошло).

Что касается моих действий. Вообще-то высказывание личной позиции - это тоже действие. Ну а я лично уже давно проявляю осторожность в контактах (хотя для меня это нетрудно: я одиночка по натуре) - поскольку зараза в основном передается посредством продолжительных общений в тесных кругах (надеюсь, Америки я не открыл).

[Варяг]

Наши власти уверовали в вакцинацию как в вундервафлю. А это не так. Но будут давить несмотря на результаты. Главное процесс.

Из интересного:



В Ливане, если что, 8% привитых.