Курс доллара \ евро и прочие биткоины

[Евгений-1]

Живой человек, это скорее доверительное управление.

Самый простой вариант скачать приложение Сбербанк инвестор. В декабре пополнить ИИС на 400 т.р., а в январе подать декларацию и получить возврат НДФЛ на 52 т.р. Купить облигацию федерального займа на 6,5% годововых. В декабре следующего года сделать то же самое. Условие по ИИС держать его не менее 3х лет, или вычет придется вернуть государству. Итого 19,5% годовых без рисков.

[мура]

Это мы уже обсуждали. Представь, что:

1. Нет НДФЛ;
2. Слишком незначительная сумма.

[Пунктик]

Живой человек, это скорее доверительное управление.

Самый простой вариант скачать приложение Сбербанк инвестор. В декабре пополнить ИИС на 400 т.р., а в январе подать декларацию и получить возврат НДФЛ на 52 т.р. Купить облигацию федерального займа на 6,5% годововых. В декабре следующего года сделать то же самое. Условие по ИИС держать его не менее 3х лет, или вычет придется вернуть государству. Итого 19,5% годовых без рисков.

что за облигация?
52 тр рассчитаны от какой з-пл?

[WingRabbit]

Ну рили?
52 т.р. - максимальный возврат по ИИС (400*0,13=52). Угадаете, какой минимальный доход должен быть для получения возврата НДФЛ по ИИС в размере 52 т.р.?

[Евгений-1]

минимальный доход должен быть для получения возврата НДФЛ по ИИС в размере 52 т.р.?

те же 400 т.р. чистыми

[godzilla]

В месяц

[evgoler]

Два варианта:
- либо сразу подаешь на вычет при оформлении декларации за тот год, когда вносились деньги на ИИС и получаешь свои гарантированные 13%, но потом через 3 года платишь налог с полученного дохода и если он меньше 400 тыр, то ты поступил правильно
- либо просто ждешь 3 года и надеешься на доход выше 400 тыр, который ты плучишь полностью без всяких налогов.

[WingRabbit]

минимальный доход должен быть для получения возврата НДФЛ по ИИС в размере 52 т.р.?

те же 400 т.р. чистыми

Это был риторический вопрос Пунктику

[Накх]

Спасибо. мне уже дали контакт живого человек из брокерской компании в Дубне.

"Брокерская компания" и "Дубна" понятия несовместимые. Ну, что можно считать приемлемой "брокерской компанией". Уж насколько я ленив в этих вопросах, и то приходится раз в год в два ездить в Москву.

Если уж Вам дали телефончик, думаю, брокерская деятельность не из тех, что требует утайки. Поделитесь информацией. вдруг Дубна стала финансовым центром, а я проспал.

По рецепту.
Любой вариант "для ленивых и неумных" снимет порядочную шкуру с вкладчика. Только так. Так что при седых м*дях все-таки придется что-то узнавать. чтобы не оставили без штанов.

Возвращаясь к ИСЖ. Вот Вам рассказала Ксения, показала веселые картинки. Да, гарантирует 100% возврат средств, да, 200% при несчастном случае (не очень-то выигрышный коэффициент по сравнению с ценой жизни, так-то), но больше ничего не гарантирует. Просидит вкладчик 5 лет без дохода, банк его денежки за бесплатно покрутит и отдаст обратно, да еще и без навара. Гарантировано же. А доллар, к примеру, уже по 150. В таком уж случае лучше сидеть в валюте и вкладах и не пузыриться. Это самый вариант для ленивых.

[мура]

Про доллар по 150 мне кажется неверно. Тут как раз и есть тот самый вариант, когда вкладываются рубли в валютные активы. Если доллар растет вверх - то эти облигации или акции тоже подорожают. Где я ошибаюсь?

Если я выбираювариант вложения в предположим 4 импортные компании. Там есть такой вариант. То разве я не вложился в валютные бумаги в рублях? Подорожает доллар - подорожают эти бумаги - мура получит профит. В чем я ошибаюсь?

[Vaso]

.... А доллар, к примеру, уже по 150. В таком уж случае лучше сидеть в валюте и вкладах и не пузыриться. Это самый вариант для ленивых.

Достаём весы из-за пазухи. Взвешиваем. На одной чашке - негарантированный доход выше депозитного, долгое время ожидания, нервотрёпка и осознание своей беззащитности. На другой - гарантированный рублёвый депозитный процент в необходимом количестве банков (чтобы по 1.4 ляма в каждом), ойры в заначке (депозиты по ним вообще унизительные, а будут нулевыми) и доллары на депозите в банке из первой десятки (чтобы уж совсем не плесневели). Консервативный ленивый подход, освобождающий время и нервы для спокойного гедонирования.

Тут как раз и есть тот самый вариант, когда вкладываются рубли в валютные активы.

При серьёзных скачках доллара относительно рубля самым правильным валютным активом становится просто нал. Ну или, как я говорил, долларовый депозит в банке первой десятки (добавить пару процентов годовых).

К примеру: рублёвый вклад "Выгодная перспектива " под 7.15% в ББР Банк на 5 лет с ежегодной капитализацией даёт в пересчёте 8.25% годовых (пенсам ещё больше). 1.3 ляма можно смело класть.

И, конечно, не будем забывать про риски 2024 года, когда для удержания власти гарант конституции может учудить любую шутку.

[Накх]

Про доллар по 150 мне кажется неверно. Тут как раз и есть тот самый вариант, когда вкладываются рубли в валютные активы. Если доллар растет вверх - то эти облигации или акции тоже подорожают. Где я ошибаюсь?

Если я выбираю вариант вложения в предположим 4 импортные компании. Там есть такой вариант. То разве я не вложился в валютные бумаги в рублях? Подорожает доллар - подорожают эти бумаги - мура получит профит. В чем я ошибаюсь?

Мура прав почти во всем, кроме одного: зачем тогда дорогостоящая прослойка нужна? Доехать в Москву один раз, зайти в брокерскую компанию, открыть счет один раз, купить любой валютный БиПИФ или ETF в два щелчка на компьютере и даже не вспоминать о ИСЖ. Ведь страховая с муриными деньгами проделает то же самое, но за гораздо большие деньги. Это рецепт валютного вложения, если не в наличный доллар. И обойдется это все дешевле одного посещения ресторана за все время. В наше время проще только вклад открывать через личный кабинет.

Кстати, крупные банки могут открыть брокерский счет даже без посещения офиса, через ЛК интернет-банка. Вон, ВТБ мне настойчиво предлагает это сделать в один клик.


Я одному товарищу помогал открыть счет и заполнить его достаточно консервативно, чтобы получать доход в рублях примерно на уровне депозита, а в случае валютных экзекуций автоматически участвовать в этой всей переоценочной вакханалии со стороны валюты. Я ему сказал, что мы уложимся в 1 000 руб. по расходам. Немного ошибся. За сумму в 300 тыс. расходы составили 1 500 руб. за 3 года. Это с поездкой в Москву. А главное, он сам теперь это все умеет и знает. Но там не 10% гарантировано. Меньше. Как депозит. Зато валютный интерес присутствует.

Но такой уровень расходов (в районе 0,5% в год, а то и меньше) считается адекватным в современном финансовом мире. К нему надо стремиться. Все, что выше - это обдираловка. Просто потому, что управляющий будет делать абсолютно те же операции, что можете и вы, только за это еще брать деньги. Сравните заодно с 13-30% по ИСЖ.

[мура]

Спасибо, наверное я так и поступлю.

Но еще раз: разве брокерская компания гарантирует мне ПОЛНЫЙ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ после окончания срока контракта? Я так понимаю, что в этом ключевая разница. Если я вложусь в бумаги компаний, которым настанет в течение этого срока полный или частничный писец, то я теряю полно или частично свои деньги. В случае вклада в ИСЖ в я не теряю сумму. Я теряю упущенную выгоду по использованию этих денег. А в брокерской компании я могу потерять все до ноля.

То есть, мне разрешают поиграть в казино с гарантией того, что я унесу оттуда всю сумму, с которой пришел. И тут Васо уже писал: просто взвесить риск не заработать или заработать больше. С одной стороны у меня рублевый вклад в валютные активы. С другой стороны у меня гарантия сохранности вложений. Вложение в Сбер практически тоже самое, что гарантия АСВ.я думаю, что если Сберу наступит северный пушной зверек, то АСВ перестанет существовать мгновенно. Если не раньше.

[мура]

Спасибо. мне уже дали контакт живого человек из брокерской компании в Дубне.

"Брокерская компания" и "Дубна" понятия несовместимые. Ну, что можно считать приемлемой "брокерской компанией". Уж насколько я ленив в этих вопросах, и то приходится раз в год в два ездить в Москву.

Если уж Вам дали телефончик, думаю, брокерская деятельность не из тех, что требует утайки. Поделитесь информацией. вдруг Дубна стала финансовым центром, а я проспал.

Вот эту компанию мне рекомендуют. Это дубненские товарищи там работают. Есть по ним какие-то слова хорошие или плохие?

https://www.zerich.com/

[Vaso]

... если Сберу наступит северный пушной зверек, то АСВ перестанет существовать мгновенно. Если не раньше.

На это закладываться будем? Часть активов в консервы переложим? Не в недвигу же, которую в случае такого кирдыка отберут революционные матросы?
2024-й несёт в себе неясную угрозу стабильности. И эта угроза попадает аккурат в конец инвестиционной пятилетки.
Вот, кстати, звоночек: https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10909328
"ЦБ отозвал лицензии у страховой компании «Стерх»". Стерх!!!

[мура]

На это закладываться будем? Часть активов в консервы переложим? Не в недвигу же, которую в случае такого кирдыка отберут революционные матросы?
2024-й несёт в себе неясную угрозу стабильности. И эта угроза попадает аккурат в конец инвестиционной пятилетки.

Нет. Я этот вариант виже только так: наличные доллары. Ну и недвига, но это сейчас не приносит дохода почти, это сбережение, не заработок.

Я просто отвечаю в нашем условном споре про момент отсутствия АСВ при страховании. И вот и говорю: что надёжность Сбера возможно больше или равна надёжности АСВ. Хотя мы видели на своём веку и со Сбером проблемы, я это написал сразу.

Так можно просчитывать и статистику несчастных случаев и ограблений. Какова вероятность того, что вкладчика ограбят по пути в банк или в брокерскую компанию? Ненулевая. Особенно тех, кто тут пишет. Ещё более высокая.

[Vaso]

Ну и недвига, но это сейчас не приносит дохода почти, это сбережение, не заработок.

Почему же? Московская однушка в центре у метро для сдачи в аренду - чем не надёжная долговременная инвестиция с постоянным твёрдым доходом?

[мура]

Ну и недвига, но это сейчас не приносит дохода почти, это сбережение, не заработок.

Почему же? Московская однушка в центре у метро для сдачи в аренду - чем не надёжная долговременная инвестиция с постоянным твёрдым доходом?

Пересчитай в процентах и сравни с депозитом. Расскажи.

[Vaso]

Пересчитай в процентах и сравни с депозитом. Расскажи.

Считал неоднократно. Пока - меньше годовой доход, чем от рублёвого депозита. Но греет как-то, и это не в рублях, конечно.
Недвига должна быть очень высокой ликвидности, безусловно. Поэтому привёл пример однушки в Центре у метро.

[мура]

Вот я считаю, что это отдельная тема. Это все обсуждалось не раз в теме про недвижимость. Недвижимость настолько разная сама по себе, что обсуждать ее в теме сбережений очень трудно.

[Точилка]

"Брокерская компания" и "Дубна" понятия несовместимые. Ну, что можно считать приемлемой "брокерской компанией". Уж насколько я ленив в этих вопросах, и то приходится раз в год в два ездить в Москву.

Сейчас можно ко многим брокерам подключиться через учетку Госуслуг.
В Дубне можно подключиться через банки: Сбер, Открытие, Уралсиб, ВТБ.
Есть еще Тинькофф.

[WingRabbit]

Пересчитай в процентах и сравни с депозитом. Расскажи.

Считал неоднократно. Пока - меньше годовой доход, чем от рублёвого депозита. Но греет как-то, и это не в рублях, конечно.
Недвига должна быть очень высокой ликвидности, безусловно. Поэтому привёл пример однушки в Центре у метро.

Хотите сказать, что после того же 2014 года однушки в центре у метро выросли вместе с долларом? Мы наоборот вышли из недвиги в депозиты, потому что доход соизмерим, а возможность распорядиться средствами на порядок выше.

Оно конечно, когда был 2014 год, с недвигой психологически было не так страшно, как если бы эти деньги лежали на рублёвых депозитах в тот момент. Но факт остаётся фактом - ни одна квартира с тех пор в рублях не выросла. Так что не вижу разницы с рублёвым депозитом кроме некоего психологического комфорта и традиционного "не, ну квартира - это квартира, там жить можно если что".

[мура]

Вот опять: зря это тут. И да, с тех пор в Дубне выросли квартиры в рублях. За последний год на 6-7%. Но опять сейчас начнуться примеры и мы в них погрязнем. Потому, что нет двух одинаковых домов и районов. И ремонтов. И покупателей. Поэтому недвигу нет смысла обсуждать здесь ровно потому, что это альтернатива валютам.

[iad]

Интересная аналитика распределения богатства.

[Vaso]

... опять сейчас начнуться примеры и мы в них погрязнем.

Выплывем, боковики неопасны.

Хотите сказать, что после того же 2014 года однушки в центре у метро выросли вместе с долларом? Мы наоборот вышли из недвиги в депозиты, потому что доход соизмерим, а возможность распорядиться средствами на порядок выше.

Я про диверсификацию. Кроме того, выход из одних активов в другие чаще всего происходит с опозданием. Недвигу правильно быстро не продашь.