То есть у них плотность больше? И в этой связи V=m/p , так что ли?
Собаки
Re: Собаки
О, собачки в шоке, чего-то на их лежбище строить собрались. У Руслана народ с рейками ходит, забор сносят. Кто знает, что за стройка?
Уже на рабочих гавкают, территорию защищают.
Уже на рабочих гавкают, территорию защищают.
Re: Собаки
Vaso писал(а): ↑31 май 2020, 21:04Развитие идеи напрашивается само собой - объединить радикальную утилизацию "по Васо" с репрессиями против безответственных хозяев "по Ха". Как-никак - "режим повышенной готовности"! Пандемия учит нас принимать правильные решения. А бездомные собаки, с некоторой натяжкой, конечно - это та же эпидемия.Ха писал(а): ↑31 май 2020, 20:43Это решит проблему, но на очень короткое время - безответственные хозяева выбросят новых собак на улицы очень быстро и бродячая популяция восстановится.
Те, кто выбрасывают собак на улицу, совершенно не переживают за то что случится с собакой впоследствии. Налог как раз и позволит считать собаку реальной собственностью, заведение которой и содержание которой стоит денег. Это сразу отсечет тех, кто реально не готов взять на себя ответственность за животное.Если под руку попадётся тварь, выпущенная хозяевами "Мичуринца" "погулять" - пускай погорюют час-другой, это очень воспитывает ответственность у населения.
Согласен, но меры должны быть долгосрочными а не краткосрочными.. Чипирование - простая и недорогая процедура, а налог(регистрация+ежегодное или ежемесячное продление) может быть номинальным. Чипирование решит проблему поиска хозяина в случае нахождения бездомной собаки, а налог заставит задуматься: а реально ли нужно заводить собаку, которая надоест через месяц-год, или лучше без нее. Конечно, понадобится отлов бродячих собак в черте города, но без остальных мер это даст кратковременный эффект. Да и оплату работы команд по отлову надо как то финансировать. Почему бы не делать это через налог на собак?
Так что, радикальная утилизация без суда и следствия - обязательное условие. Но ударить по нерадивым хозяевам вторым фронтом - тоже нужно, да.
а Вы лучше вспомните кто из ваших соседей выкинул собачку, соседи по даче и "накостыляйте" ему, как вариант. С близлежащих дач отдыхающие уезжают, так после них там сколько собак остается по осени? Но конечно виновны собаки, а не люди. Пока не будет закона и реального наказания за выброшенных на улицу домашних животных (в развитых странах есть!), так и будет.
А то что бутылки из окон летят, видимо виноваты сами бутылки(если следовать логике ТС).
Re: Собаки
Бутылки из окон легко убираются утилизаторами бутылок, с этого обычно начинается и только потом предъявляются претензии к бросающим. То же и с собаками - вначале остановить (утилизировать) угрозу, а потом разбираться с виноватыми. Это логично, а значит правильно.Vikusia писал(а): ↑09 июн 2020, 11:16а Вы лучше вспомните кто из ваших соседей выкинул собачку, соседи по даче и "накостыляйте" ему, как вариант. С близлежащих дач отдыхающие уезжают, так после них там сколько собак остается по осени? Но конечно виновны собаки, а не люди. Пока не будет закона и реального наказания за выброшенных на улицу домашних животных (в развитых странах есть!), так и будет.
А то что бутылки из окон летят, видимо виноваты сами бутылки(если следовать логике ТС).
У Васо нет знакомых, выбросивших "собачку". Реально нет. А на "Мичуринце" бездомных тварей, иногда с ошейниками, Васо регулярно встречает. Твари не сообщают кто их хозяин.
Закон, безусловно, нужен. Но это не значит, что в ожидании наказаний виноватых не надо предпринимать шагов по купированию угрозы.
Re: Собаки
Как можно такими недалекими быть?Vaso писал(а): ↑09 июн 2020, 11:37Бутылки из окон легко убираются утилизаторами бутылок, с этого обычно начинается и только потом предъявляются претензии к бросающим. То же и с собаками - вначале остановить (утилизировать) угрозу, а потом разбираться с виноватыми. Это логично, а значит правильно.Vikusia писал(а): ↑09 июн 2020, 11:16а Вы лучше вспомните кто из ваших соседей выкинул собачку, соседи по даче и "накостыляйте" ему, как вариант. С близлежащих дач отдыхающие уезжают, так после них там сколько собак остается по осени? Но конечно виновны собаки, а не люди. Пока не будет закона и реального наказания за выброшенных на улицу домашних животных (в развитых странах есть!), так и будет.
А то что бутылки из окон летят, видимо виноваты сами бутылки(если следовать логике ТС).
У Васо нет знакомых, выбросивших "собачку". Реально нет. А на "Мичуринце" бездомных тварей, иногда с ошейниками, Васо регулярно встречает. Твари не сообщают кто их хозяин.
Закон, безусловно, нужен. Но это не значит, что в ожидании наказаний виноватых не надо предпринимать шагов по купированию угрозы.
Причем тут "убираются утилизаторами"? Бутылка опасна в момент, когда летит!!!!!
Вот именно ОСТАНОВИТЬ, а не чистить снег во время снегопада!
Re: Собаки
Совершенно правильно - бесхозная собака опасна когда появляется перед человеком на улице. Именно в этот момент с ней надо радикально разбираться. А не искать вначале виноватого в том, что она без поводка и намордника. Но найти его желательно, да. Но вначале разобраться с прямой угрозой.
Re: Собаки
Васо боится собак!(чистосердечное признание)
Re: Собаки
И вы тоже боитесь. Все боятся, у всех есть чувство самосохранения и ответственности, кроме отшибленных наглухо. Закон природы такой, эволюционировали те, кто был осторожным. Но некоторые любят озвучивать геройские идеи, и подталкивать вперед себя других чтоб выжить самому. Ну типа скормить детей и стариков собачкам, чтоб те не тронули остальных.
Re: Собаки
Ошибаетесь. Я не боюсь собак,за всю мою жизнь ни разу ни одна бездомная собака меня даже не облаяла, а вот хозяйские мелкие шавки гавкают, норовят цапнуть. Бездомные собаки сами боятся людей. Не провоцируйте и не будете укушенными.
Re: Собаки
Я таким предлагал тест - прогуляться вдвоем со мной по местам где обитают дикие собаки и пройти напрямую через стаю чтобы экспериментально зафиксировать такую возможность опытным путем. В основном отказываются.. Один раз согласился человек, но развернулся как только увидел свору и услышал лай. Это тоже нормально, когда самооценка чутка завышена, но самосохранение работает. Есть еще вариант что лично вам везло всю жизнь - "ошибка выжившего". Тут уже труднее, но тоже пройдет при случае. Только время надо дать.. Собака генетически выведена на подчинение хозяину, это стайное животное. Надеяться что самоуверенность случайного прохожего человека превысит авторитет вожака бродячей стаи, который держит контроль над стаей и территорией - не самая лучшая идея. Если бродячая стая признала территорию своей, то вам ничего не поможет - вы не в стае.
Re: Собаки
+100. Как человек который в силу частых поездок/походов на веле/лыжах/ногах в разные виды местности скажу сразу - стая бродячих собак - это очень опасно. У многих спортсменов были реальные случаи покусов, мужа у меня тоже кусали (причём собака молча налетела сзади, мы её вообще не видели, просто прошли мимо "её территории", выскочила сбоку...). К счастью, многие стаи (пока?) реагируют на летящие камни, и даже на наклон за камнем. Это если вы пешком. На быстром веле при нормальной дороге можно уехать, экспериментально доказано - выше 35 км в час псины гнаться на любят, главное, продержаться так где-то километр. Спокойно двигаться мимо бросающейся на тебя с рычанием стаи собак может только потенциальный самоубийца, я таких экспериментов не ставлю, или держусь от таких мест подальше, ну а в неизвестных местах - только бегство и/или оборона. В городе бродячим агрессивным собакам категорически не место. Если что, у самой есть собака, так что дело не в фобиях.
Re: Собаки
Это отдельная тема - про хозяев, которые в людном месте выгуливают свои аксессуары без поводков и намордников.
Особливо - про тех, которые на "мичуринцах" вообще выпускают их со двора на улицу. И эти твари продолжают охранять "свою" территорию в сотнях метров от дома. Их считать бездомными или домными?
Абориген?
Re: Собаки
Вдвоем ? С удовольствием. Но вы значит тоже не боитесь собак, если готовы прогуляться " напрямую через стаю" ? Возможно вы правы насчет "ошибки выжившего", но эта ошибка получилась длиной в целую жизнь, наверное придется помирать не испугавшись собак :
Re: Собаки
Вы мне ответьте на один вопрос - как в вашу теорию вписывается тот факт, что моего мужа в походе цапнул пёс, которого никто из нас не видел? Люди просто спокойно двигались с рюкзаками, оказывается, за линией кустов была речка и деревенское пастбище, вот пёс и охранял территорию. Страха не было ни у кого. Особенно "порадовало" и реально порадовало, что местные потом объяснили - не парьтесь, прививки не нужны, он не бешеный, он часто так делает, вы не первые
Re: Собаки
Re: Собаки
Первый пост Сандрины:
Сандрина, вы заметили, что уже 17 страниц и всё впустую. Я вам искренне сочувствую. Это тип людей такой с погонялом зоошиза. Это больные люди по типу ЛГБТэшников. Викуси и им подобные кормят барбосов на вокзале БВ и бравируют этим на страницах форума. Плевать им, что потом сытые твари терроризируют людей спешащих на паровоз. Им плевать, они выполнили свою миссию - четвероногие сыты. Лечение заключается в следующем, жизнь так устроена, что однажды Викусю тяпнет, нет, грызанёт добрая животина. Авось живой останется. И мировоззрение Викусь поменяется кардинально. "Я гарантирую это" - (с)Подскажите, что с этим можно сделать? Вчера на меня вечером во дворе дома напали две бездомные собаки, собаки крупные, лаяли,хватали за ноги, повезло, что на мне были лыжные брюки, не прокусили. Еле отбилась, слово "ФУ" они не понимают. Видела, как женщина за домом их кормила, увижу это еще раз, даме не поздоровится. Я не против хозяйских собак, гуляющих на поводке, пусть продолжают гулять. Не хочу быть покусанной
Я в последнее время перестал посещать вконтактное подслушано, потому что от обилия собакокошатных объяв теряются реально важные в бытовухе города сообщения, даже монитор после пованивает псиной.
В вашем случае нужно писать в мэрию и требовать навести порядок. Это долго. Но вполне реально.
Re: Собаки
Согласна на 100% . Все детство в доме были собаки, стая это совсем другое образование, и это реально опасно. Тем более стая считающая территорию своей. Хожу теперь с отпугивателем, очень интересная штуковина. Встречала эту стаю уже 2 раза. Теперь после применения девайся, собаки очень удивленно смотрят и уходят. Работает устройство. Жизнь становиться спокойнее.tsunshine писал(а): ↑09 июн 2020, 15:31+100. Как человек который в силу частых поездок/походов на веле/лыжах/ногах в разные виды местности скажу сразу - стая бродячих собак - это очень опасно. У многих спортсменов были реальные случаи покусов, мужа у меня тоже кусали (причём собака молча налетела сзади, мы её вообще не видели, просто прошли мимо "её территории", выскочила сбоку...). К счастью, многие стаи (пока?) реагируют на летящие камни, и даже на наклон за камнем. Это если вы пешком. На быстром веле при нормальной дороге можно уехать, экспериментально доказано - выше 35 км в час псины гнаться на любят, главное, продержаться так где-то километр. Спокойно двигаться мимо бросающейся на тебя с рычанием стаи собак может только потенциальный самоубийца, я таких экспериментов не ставлю, или держусь от таких мест подальше, ну а в неизвестных местах - только бегство и/или оборона. В городе бродячим агрессивным собакам категорически не место. Если что, у самой есть собака, так что дело не в фобиях.
Re: Собаки
Я не хотел обидеть или взять на слабо лично вас. Просто упомянул из собственного опыта, что люди бывают разными. Но практический опыт - великая вещь. Если действительно хотите проверить свое везение, то найдите бродячую стаю вечером или утром, прредставьте что она загораживает вход в ваш подьезд и вам срочно надо пройти сквозь нее чтобы попасть домой к ребенку. Доставайте телефон, включайте запись видео и идите. Живая трансляция-стрим на ю-тюбе, можно несколько. Если получается уверенно и регулярно - идея работает и можно продавать видео-уроки, люди купят.
Но повторюсь - скорее всего это быстро закончится очень-очень плохо. Гораздо лучше было бы избавить город от бродячих стай в городской черте, и ввести регистрацию для владельцев собак за номинальную плату и неноминальные штрафы за уклонение.
Re: Собаки
У нас такое периодически бывает. Вариантов два: (а) если собака ведет себя агрессивно, то звонят в службу и собаку забирают специальные люди в приют - для последующего выкупа, и (б) если известен адрес хозяина и собака ведет себя не особенно агрессивно но проявляет интерес к прохожим и пытается с прохожими "играть" или там хватать за одежду - то по адресу хозяина приходит вызов в small claims court - бьстрый суд с взысканием до тысячи долларов - просто по заявлению + фото на телефон. Дешевле держать собаку за забором или выгуливать на поводке. Это не драконовские меры, это простая регуляция поведения.. Для выгула собак есть собачьи парки где можно спускать собак с поводка и каждые сто метров стоит урна для пакетов с отходами. Есть собачьи пляжи, благо остров большой. В Дубне впринципе можно было бы напрячь главного архитектора чтобы такие спецместа внесли в генплан, как и муниципальные бесплатные парковки. Всё это решаемо..Vaso писал(а): ↑09 июн 2020, 15:33Это отдельная тема - про хозяев, которые в людном месте выгуливают свои аксессуары без поводков и намордников.
Особливо - про тех, которые на "мичуринцах" вообще выпускают их со двора на улицу. И эти твари продолжают охранять "свою" территорию в сотнях метров от дома. Их считать бездомными или домными?
Re: Собаки
Картина привлекательная, но маловероятная здесь и сейчас. Достучаться до совести или даже до кармана хозяев собак менее реально, чем до их питомцев напрямую. История вечная - есть категория людей, которые в принципе не воспринимают никаких доводов, кроме силовых. С ними вообще договориться нельзя. Может, с их правнуками получится, но мы не доживём.
Re: Собаки
Чуть было не начал отвечать, но вовремя взял себя в руки - всё, пора завязывать дискутировать с людьми, пишущими "впустую" раздельно.
Re: Собаки
похоже не у всех,бродячими собаки становятся от безответственных людей,наверное самое первое животное,которое было одомашнено человеком 15 тыс лет назад.Вместо основательного долгосрочного законодательного решения проблемы,как у вас,предлагается сделать из Дубны ежегодную кровавую бойню,ибо дачников становится больше,практика взятия животного на летний сезон переносится на юное поколение,для которых становится нормой такое аномальное потребительское поведение,и те становясь родителями в свою очередь прививают уже свои детям соответствующее отношение,рост пустоголовых идёт в геометрической прогрессии.
Бродячие собаки живут на БВ,самом густонаселённом районе Дубны в социуме,причём территория их рапространяется и на ЧР, у мусорок Китайской стены.
Мусор стал проблемой в городе с изменением регионального оператора на Сргиево-Посадский. Сортировка мусора у нас,наверное, более 10 лет практиковалась,у подъезда стояли два разноцветных пластиковых контейнера плюс мусоропровод, в праздники мусора накапливалось больше и иногда не помещался в ёмкости. В настоящее время стоит один,грязный, без крышки,объёмом в 2 раза меньший.Последствия надо описывать? Что говорить о китайской стене,где магазины,кафе и организации занимают первый и подвальный этажи? Мусор там горами вываливается и складируется у стен.Кормовая база не только для бродячих собак,но и для крыс и мышей,разносчиков заразы и антисанитарии.
Последний раз редактировалось lik 09 июн 2020, 20:11, всего редактировалось 1 раз.