Эрос и Танатос.
Эрос и Танатос.
вот меня давно уже интересует, зачем люди занимаются опасными видами спорта, все время испытывают себя и судьбу? что доказать хотят себе и миру?
про адреналиновую зависимость не надо. для этого, как минимум, надо втянуться. изначально что? какой посыл?
раньше была одна версия: это от какой-то внутренней "ущербности" (она может быть мнимая). и это место настолько уязвимое и болезненное в душе, что человек готов поставить на кон жизнь, чтобы доказать, что у него железные яйца, а не желе в штанцах.
спустя время и какой-то небольшой собственный опыт добавилось понимание, что кайф бывает от преодоления границ возможного. это - восторг и чистый кайф. сродни опьянению.
как если бы вдруг у человека отросли крылья и он полетел. и его вштыривает от сознания, что он это САМ смог!!! что-то, видимо, заложено в человеческой природе. неукротимая тяга к совершенствованию, преодолению разных преград и сложностей, к развитию. жизнь - это рост. цивилизация так развивается. (это я так, пилюлю подсластить))) на самом деле они просто помогают писать всякие талмуды по технике безопасности)
Сигизмунд Шломо Фрейд на это имел свою теорию. на поступки человека влияют две противоборствующие стихии: эрос и танатос. грубо схематично: любовь к жизни и стремление к (само)разрушению, смерти.
вы можете представить себе гедониста, крадущегося по проволоке над пропастью? я тоже)
а мазохиста, прибивающего себе ийцо к брусчатке? лехко.
спросите любого рекордсмена, готов ли он совершить свой подвиг, никому не рассказывая о нем? готов ли он сделать свой "смертельный" трюк без зрителей и "оценщиков"? если скажет "да", то это уже даже не проблемы, а проблемищи. не тараканы, а тараканищи. это уже колодец. без обратной связи. если человек настолько мало ценит свою драгоценную жизнь, чтобы рисковать ею из-за какой-то по сути фигни (в какой фантик не заворачивай), то значит он не любит себя. очень низкая значимость своей личности и своей жизни. это дефолт.
имхо, конечно.
В Японии каждый год около сотни смертей от поедания рыбы Фугу. неправильно приготовленная - она ядовита.но едят, камикадзе херовы. и причмокивают. смертельная ошибка повара и ты - труп! ради чего рискуют?
скажете, вкус там божественный? а ни..уя. У меня нет опыта поедания, но знаю человека, который пробовал.
ну там такой.. авантюрист по натуре. хпоймет, что сподвигло. крайняя степень любопытства, возможно.
ну как можно поставить на одни весы: жизнь и опыт поедания какой-то паршивой рыбки? рулетка..
чо скажете, селяне?
Re: Эрос и Танатос.
- А если б нагрузить эту брику железом, то какое бы потребовалось количество коней?
- Достаточное количество потребовалось бы коней
- Достаточное количество потребовалось бы коней
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Экстрим красок добавляет. Новые ощущения, которые не испытаешь в обычной жизни. Со временем ощущения притупляются и хочется чего-то еще.
Re: Эрос и Танатос.
Дурак же ты, Зелёный! (с) Однажды Эдмунду Хилари (на секундочку первому человеку залезшему на Эверест) задали вопрос: " А вот скажите Хилари, вот накуя Вы и Вам подобные шаритесь на Южный полюс, ползаете по Арктике и покоряете Эверест?" Ответ Хиллари был очень прост " Мы покоряем не Эверест, а самих себя".
Дальше мысль разжёвывать или все итак ясно?
Дальше мысль разжёвывать или все итак ясно?
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Эрос и Танатос.
Любопытно же! Сначала просто хочется попробовать что-то новое. Например, скатиться на борде в Яхроме. Потом получается и хочется еще. Потом Яхрома становится маленькой и едешь на большие горки. Потом цивилизованные трассы становятся скучны и ты гоняешь где попало. И вот так, как снежный ком.
Re: Эрос и Танатос.
Как-то так:
Re: Эрос и Танатос.
для некоторых "подвигов" мотивация нужна посильнее скуки. так шта.. не верю.
только смысл в чем? (раз мы уже перешли на картинки)
все это впечатляет: "бу-ши-до", "путь воина".. трое убьются, а один дойдет! хоп-хэй-ла-ла-лэй! все ок.альпинизм в иерархии японцев относится к сфере бу-ши-до (переводится как «путь воина»): подвиг не на людях и не за деньги. В японском храме Ясукуми, где хранятся таблички с именами всех воинов, погибших за императора, на самом верхнем ярусе — камикадзе, ниже — погибшие альпинисты и дальше уже все остальные. Есть в Японии гора Танигава, где погибло около полутора тысяч человек. Эта километровая плита с уклоном градусов под 60 покрыта мхом, и из-за вечных туманов там дико скользко. Японский стиль покорения вершин такой: идет четверка, и пусть убьются трое из них, но один все равно дойдет. Поэтому так огромно кладбище внизу. Мой собеседник знает об этом не из книг: на гору Танигава он совершал восхождение, когда японцы приглашали его читать лекции в своем альпинистском клубе в Токио
только смысл в чем? (раз мы уже перешли на картинки)
Re: Эрос и Танатос.
Извиняй за серость,
Извиняй за старость:
Ты зачем про Эрос?
Или про Танатос?
Я в себе порылся,
Не нашел ответа:
Чувствую лишь сырость
Дубненского лета.
Видимо, причина
Именно в погоде:
С пожилым мужчиной
Так бывает вроде ...
Не?
Извиняй за старость:
Ты зачем про Эрос?
Или про Танатос?
Я в себе порылся,
Не нашел ответа:
Чувствую лишь сырость
Дубненского лета.
Видимо, причина
Именно в погоде:
С пожилым мужчиной
Так бывает вроде ...
Не?
Re: Эрос и Танатос.
та хз. весь мир движется вокруг человеческих комплексов. оне самые взращивают толпы героев, без устали лезущих на эвересты. голодная самооценка требует "крови". своей или чужой (это про танатос). Добросовестный психотерапевт справился бы с задачей лучше, но где ж их взять, добросовестных? вот и не знают покоя сердешные. все куда-то лезут, и откуда-то сигают.Vaso писал(а): Ты зачем про Эрос?
Или про Танатос?
Вы в себе не ройтесь,Vaso писал(а):Я в себе порылся,
Не нашел ответа:
Чувствую лишь сырость
Дубненского лета.
не будите лиха!
Сыро станет в сакле,
В теме будет тихо.
Сиротой казанской,
Грех вам прибедняться,
Вам своих достоинств
Надо ли стесняться?
Re: Эрос и Танатос.
жаль, интересных версий никто не выдал. значит, все так и есть.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Как?
Re: Эрос и Танатос.
А как можно объяснить желания? Они происходят из инстинктов, которые штука тёмная. То есть объяснения можно придумать, но это всё фигня.S.F писал(а):жаль, интересных версий никто не выдал. значит, все так и есть.
Re: Эрос и Танатос.
как все выше описано.WingRabbit писал(а):Как?
про "покорение" себя - не убедительно. особенно, когда про покорение супер-вершин пишут
люди, не владеющие даже собственными эмоциями. не умеющие даже по мелочам сдерживать себя.
но вот на гору залезет - тогда все. тушите свет.
Re: Эрос и Танатос.
Хосспидя.
1. Я дерусь, потому что я дерусь.
2. Занятие всяким экстремизмом есть суть попытка побороть собственные страхи и лень. Сии навыки очень пригождаются в обычной жизни
3. Усе что может приобрести в этой жизни индивид, может быть похеряно. Короме ошушений и воспоминаний. Ибо как говаривал Дж. Керуак " В конце жизненного пути ты не вспомнишь о времени, что потратил в офисе или подстригая свой газон. Поэтому лезь на эту чёртову гору" . А вот если подходить к вопросу залезания на гору совсем безмозгло. то жизненный путь может оказатся очень коротким. Но это уже совсем другая история.
1. Я дерусь, потому что я дерусь.
2. Занятие всяким экстремизмом есть суть попытка побороть собственные страхи и лень. Сии навыки очень пригождаются в обычной жизни
3. Усе что может приобрести в этой жизни индивид, может быть похеряно. Короме ошушений и воспоминаний. Ибо как говаривал Дж. Керуак " В конце жизненного пути ты не вспомнишь о времени, что потратил в офисе или подстригая свой газон. Поэтому лезь на эту чёртову гору" . А вот если подходить к вопросу залезания на гору совсем безмозгло. то жизненный путь может оказатся очень коротким. Но это уже совсем другая история.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Эрос и Танатос.
Кавалергарда век недолог, и потому так сладок он ...©S.F писал(а):... все это впечатляет: "бу-ши-до", "путь воина".. трое убьются, а один дойдет! хоп-хэй-ла-ла-лэй! все ок. только смысл в чем? ...
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Эрос и Танатос.
Особенно если исходить из того что все вышесказанное скаски венского леса. И про бусидо и про Танигава-дакеВЭН писал(а):Кавалергарда век недолог, и потому так сладок он ...©S.F писал(а):... все это впечатляет: "бу-ши-до", "путь воина".. трое убьются, а один дойдет! хоп-хэй-ла-ла-лэй! все ок. только смысл в чем? ...
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
"Ты ходишь в бассейн? Нееет. Может быть в хоре поёшь? Не понимаю, хуйло, как ты так скучно живёшь" (с)
Можно вообще с таким подходом не делать ничего интересного. Зачем путешествовать, например, если можно включить телевизор и всё посмотреть там? Зачем ходить в рестораны и пробовать интересную еду? Зачем ездить катать на картинговых машинках по трассе? Зачем прыгать с парашютом?
Можно вообще с таким подходом не делать ничего интересного. Зачем путешествовать, например, если можно включить телевизор и всё посмотреть там? Зачем ходить в рестораны и пробовать интересную еду? Зачем ездить катать на картинговых машинках по трассе? Зачем прыгать с парашютом?
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
А зачем их сдерживать? Ты сейчас пишешь так, будто для тебя идеальная модель поведения - Ипполит. Делать всё исключительно правильно, руководствоваться только разумом, не выходить не за какие рамки. А в старости, наверно, надо сидеть и гундеть, какая молодежь стала и что они фигнёй страдают.S.F писал(а):люди, не владеющие даже собственными эмоциями. не умеющие даже по мелочам сдерживать себя.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Меня родители в шесть лет отдали в горнолыжную школу, а в семь я уже херачил по фристайлерским трамплинам в Шерегеше. СФ, ты когда-нибудь пролетал (буквально, не фигурально) несколько метров на бешеной скорости, думая о том, как правильно скоординироваться, чтобы продолжить ехать в целости и сохранности, а не полететь кувырком? А знаешь, какой это кайф, лететь? Пробовал когда-нибудь на тех же горных лыжах фрирайдить за пределами трассы по частому лесу, когда ты сконцентрирован до предела и каждую секунду вынужден принимать решения и заставлять своё тело исполнять их? А может пробовал хотя бы на херовенькой тачке входить в поворот на пределе возможностей техники, когда понимаешь, что еще немного - и тебя снесет и перевернёт?
Тут была тема про "нафига вам деньги" - вот это одна из главных мотиваций. Пробовать это всё снова и снова. Понимать свои пределы и расширять их, а не использовать свои возможности на десять процентов. Гонять по гоночным трекам, кататься на горных лыжах, лазать во всякие интересные места. Неужели не торкают хотя бы мысли о таком?
Тут была тема про "нафига вам деньги" - вот это одна из главных мотиваций. Пробовать это всё снова и снова. Понимать свои пределы и расширять их, а не использовать свои возможности на десять процентов. Гонять по гоночным трекам, кататься на горных лыжах, лазать во всякие интересные места. Неужели не торкают хотя бы мысли о таком?
Re: Эрос и Танатос.
Забей. Это типа был кирпидч в мой огорот. Гыгыгы. Попытка обосрать диванные ыкспердом. Ню ню )))WingRabbit писал(а):А зачем их сдерживать? Ты сейчас пишешь так, будто для тебя идеальная модель поведения - Ипполит. Делать всё исключительно правильно, руководствоваться только разумом, не выходить не за какие рамки. А в старости, наверно, надо сидеть и гундеть, какая молодежь стала и что они фигнёй страдают.S.F писал(а):люди, не владеющие даже собственными эмоциями. не умеющие даже по мелочам сдерживать себя.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Дык и в мой. Я вообще себя редко сдерживаю, а уж на этом форуме - особенно. Вон как пердак подорвало с одного сообщения
Re: Эрос и Танатос.
так прикольно вас читать! правда, продолжайте, пожалуйста! мурашки в этой теме не покидают меня!
Последний раз редактировалось БелыйМох 20 июл 2017, 17:30, всего редактировалось 2 раза.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Когда ТС только появился на форуме, я искренне считал, что это твой твинк-аккаунт)БелыйМох писал(а):так прикольно вас читать! правда, продолжайте, пожалуйста! мурашки в этой теме не покидают меня!
Re: Эрос и Танатос.
что ты, я уже давным давно так многословно не выражаюсь!
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Эрос и Танатос.
Ты выражайся, не надо стесняться. С тобой спорить интересно. Про дауншифтинг там всякий и мороженки по полтосу