Если бы не Крым

[LuckyOne [away]]

Есть одна проблемка - от этой благости невозможно отказаться, быстренько Томагавк на голову прилетит.

Нет, томагавк прилетит если ущемлять кого-либо из охраняемых. Стекла бить в домах, граждан порезать, бэкярд отжать..

почему сразу и в одностороннем порядке не сделали безвизовый вьезд для россиян?

Потому что сказали громко и вслух: не соответствует по нескольким ключевым показателям. Два раза сказали при попытке вступить в НАТО - один раз при СССР, и один раз лично Путину. Не каждому соседу надо давать ключ от своей квартиры и разрешать пользоваться уборной или там гостиной. Некоторые соседи могут сдуру решить что гостиная теперь их собственность, и обьявить её исконно своей сакральной территорией.

В нынешней ситуации следовало бы максимально открыть границы для развитых стран, убрать максимум барьеров для иностранных компаний и вообще бизнеса с западом. Что в свое время кстати сделал Китай, как ассиметричный ответ на западные санкции по поводу Тиананмэн. Результат мы можем наблюдать.

Китай сейчас из всех сил пытается интегрироваться в эти самые мировые штаты земли. По многим категориям - успешно. Но страна большая, резких движений делать не будет. А вот экономическими бонусами пользоваться начала с первого дня. Россия не случайно не Китай, Россия принципиально не Китай, с его многоликим регулярно меняемым управлением. Еще долго ждать реальной возможности открытия границ. Девяностые упустили, развернули вспять на полпути процесс, теперь уже страшно повторять этот процесс. Правильно говоришь, но сделать это сегодня нереально. Доктора пришлют, панимаишь..

[SaaBaka]

Нет, томагавк прилетит если ущемлять кого-либо из охраняемых. Стекла бить в домах, граждан порезать, бэкярд отжать..

Зачем же. Достаточно оброк не заплатить. Или с генеральной линией партии не согласиться.

Потому что сказали громко и вслух: не соответствует по нескольким ключевым показателям.

Потому что это отмазка, и не более того. Было бы желание. Зато Украина вдруг внезапно стала соответстовать, да.

[LuckyOne [away]]

Зачем же. Достаточно оброк не заплатить. Или с генеральной линией партии не согласиться.

Примеры неуплаченных оброков и томагавков имеются?

Потому что это отмазка, и не более того. Было бы желание. Зато Украина вдруг внезапно стала соответстовать, да.

Потому что неядерная небольшая страна со сменяемым руководством это совсем не то же самое что большая ядерная страна с несменяемым упрямым и коррумпированным руководством, принципиально не желающим менять законодательство в соответствии с предложенным стандартом.

[SaaBaka]

Примеры неуплаченных оброков и томагавков имеются?

Дураков нет, всем жить охота. Но ты можешь провести эксперимент, расскажешь о результатах (если в камере интернет будет).

Потому что неядерная небольшая страна

43 млн, всего в 3 раза меньше, чем Россия. А по площади - очень большая, по европейским меркам.

со сменяемым руководством

Как ты точно выразился - со СМЕНЯЕМЫМ. По желанию сменяющих из W. DC Впрочем, это тоже не аргумент - Ельцин строптивостью а-ля Путин вроде не отличался.

[LuckyOne [away]]

Примеры неуплаченных оброков и томагавков имеются?

Дураков нет, всем жить охота.

А еще нами управляют инопланетные жидорептилоиды. Это все знают, но никто рассказывать о деталях не станет - всем жить охота. Точно.

Как ты точно выразился - со СМЕНЯЕМЫМ. По желанию сменяющих из W. DC

Как всё запущено. Впрочем, это бывает. Вот Мангуст например тоже думает, что W.DC диктует России что да как делать под роспись, но храбрый Путин потихоньку партизанит, протаскивает втихаря свои собственные идейки, и скоро окончательно освободится из-под контроля Рокфеллеров с Морганами. Он уже многое сделал, но еще больше остается сделать. А вот когда освободится - тогда и заживем! От перспектив захватывает дух и пережимает горло.

[Pulcinella]

Видимо в том что, США имеют геополитические интересы во всех конфликтах? Ну тогда встречный вопрос - чьи интересы они там отстаивают?
Или в том, что собственное население США при этом все-таки страдает?

Исключительно из личного опыта общения, без форбсов: американцы искренне считают, что на них лежит мессианская функция по искоренению мирового зла и насаждению всеобщего мира и благолепия. Это полностью соответствует протестантской религиозной концепции, которая помогла отвоевать два континента. Ради мессианства они могут вытерпеть многое, но в пределах разумного - об этом говорит опыт двух мировых войн, Корея и Вьетнам.

[evgoler]

Видимо в том что, США имеют геополитические интересы во всех конфликтах? Ну тогда встречный вопрос - чьи интересы они там отстаивают?
Или в том, что собственное население США при этом все-таки страдает?

Исключительно из личного опыта общения, без форбсов: американцы искренне считают, что на них лежит мессианская функция по искоренению мирового зла и насаждению всеобщего мира и благолепия. Это полностью соответствует протестантской религиозной концепции, которая помогла отвоевать два континента. Ради мессианства они могут вытерпеть многое, но в пределах разумного - об этом говорит опыт двух мировых войн, Корея и Вьетнам.

Прекрасно, но чем тогда это отличается от построения мирового коммунизма или насаждения Русского мира силовым путем? LuckyOne вот в действиях США не видит никаких посягательств на мировое господство, просто большая 6-ка попросила Америку в качестве полицейского проследить, чтобы никто не препятствовал организации безвизового простанства и научной деятельности между несколькими государствами. Чем помешали Ирак, Ливия и Сирия он не говорит.

[CNN]

"Целью манипулятора является что-либо возвышающее нас в собственных глазах."

[Pulcinella]

Прекрасно, но чем тогда это отличается от построения мирового коммунизма или насаждения Русского мира силовым путем?

В международной политике - ничем не отличается. Отличается во внутренней: США своим миссионерством не напрягают собственное население и даже по ходу улучшают его благосостояние за счет военных заказов. А СССР и Россия работают на уровне фола и за счет жизненных благ трудящихся.
Я лично считаю, что с дипломатией и стратегией у нас всю историю было полное дерьмо.

[Пунктик]

Видимо в том что, США имеют геополитические интересы во всех конфликтах? Ну тогда встречный вопрос - чьи интересы они там отстаивают?
Или в том, что собственное население США при этом все-таки страдает?

Исключительно из личного опыта общения, без форбсов: американцы искренне считают, что на них лежит мессианская функция по искоренению мирового зла и насаждению всеобщего мира и благолепия. Это полностью соответствует протестантской религиозной концепции, которая помогла отвоевать два континента. Ради мессианства они могут вытерпеть многое, но в пределах разумного - об этом говорит опыт двух мировых войн, Корея и Вьетнам.

о, да... я видела "веселые картинки" во Вьетнаме - последствия насаждения "мира" америкосами... клетки для пленных и тд и тп. красотень нереальная....... фотографии, на которых люди с последствиями распыляемой отравой "несунами мира"

[SaaBaka]

Цирьк продолжается. Керри у своих демократических друзей саудовских арабов. Ставки сделаны, меняем президента силой, если настоятельным уговорам не поддается, чего стесняться-то.

Riyadh (AFP) - Military pressure may be needed to oust Syria's President Bashar al-Assad[, US Secretary of State John Kerry said in Saudi Arabia on Thursday.

"He's lost any semblance of legitimacy, but we have no higher priority than disrupting and defeating Daesh and other terror networks", he told reporters, using an Arabic acronym for the Islamic State group which has seized swathes of Syria and Iraq.

"Ultimately a combination of diplomacy and pressure will be needed to bring about a political transition. Military pressure particularly may be necessary given President Assad's reluctance to negotiate seriously."

http://news.yahoo.com/military-pressure ... 17056.html

Как всё запущено. Впрочем, это бывает. Вот Мангуст например тоже думает, что W.DC диктует России

Лаки, я не знаю, чего там думает Магуст, я вижу заявления и реальные действия, в т.ч. силовые. То, что на уровне миеждународных отношений Вашингтон диктует (или пытается) всем и всё - это медицинский факт, нравится тебе это, или нет. И это никак не связано конкретно с Россией и Путиным, зачем их приплетать каждый раз.

[Pulcinella]

о, да... я видела "веселые картинки" во Вьетнаме - последствия насаждения "мира" америкосами... клетки для пленных и тд и тп. красотень нереальная....... фотографии, на которых люди с последствиями распыляемой отравой "несунами мира"

По мне, так это лучше, чем собственный народ загонять в ГУЛАГ и держать в нищете.

[SaaBaka]

Вот, эпическое старое-доброе, посвящается Обаме, Путину, Порошенке и их поклоннику ЛакиВану.

http://www.youtube.com/watch?v=uBYPPjLJO5U

Stand up and fight, for you know we are right
We must strike at the lies
That have spread like disease through our minds.
Soon we'll have power, every soldier will rest
And we'll spread out our kindness
To all who our love now deserve.
Some of you are going to die -
Martyrs of course to the freedom that I shall provide.

I'll give you the names of those you must kill,
All must die with their children.
Carry their heads to the palace of old,
Hang them high, let the blood flow.
Now, in this ugly world
break all the chains around us,
Now, the crusade has begun
give us a land fit for heroes,
Now -
We are only wanting freedom ("Freedom, freedom, freedom, freedom...")
We are only wanting freedom ("Things are getting out of control here today")
We are only wanting freedom ("OK men - fire over their heads!")
Some of you are going to die,
Martyrs of course to the freedom that I shall provide.

from Genesis, "Trespass", 1970.

[Пунктик]

о, да... я видела "веселые картинки" во Вьетнаме - последствия насаждения "мира" америкосами... клетки для пленных и тд и тп. красотень нереальная....... фотографии, на которых люди с последствиями распыляемой отравой "несунами мира"

По мне, так это лучше, чем собственный народ загонять в ГУЛАГ и держать в нищете.

конечно лучше. лучше споить и вырезать индейцев и заселиться самим. лучше потравить всю землю вплоть до рождения из-за этого больных уродов. лучше вырезать деревнями целыми. лучше из страны, где квартируются военные, сделать одну большую проститутку.
все это просто прекрасно и лучше не бывает
америкосы не знают ни историю, ни географию, а в каждой бочке затычка на всем шарике.
всюду, куда их не принесет, везде разруха и кровь гекалитрами проливается. и все это мир называется.

[SaaBaka]

Пунктик, все это конечно так, но преднамеренно гнобить своих же - это еще во сто крат хуже, и этому вообще никаких оправданий нет.

[Пунктик]

Пунктик, все это конечно так, но преднамеренно гнобить своих же - это еще во сто крат хуже, и этому вообще никаких оправданий нет.

ну так им сначала доставалось от своих, а потом и от чужих. вот щасливцы...
Россию, как преемницу СССР любят там.

[LuckyOne [away]]

Исключительно из личного опыта общения, без форбсов: американцы искренне считают, что на них лежит мессианская функция по искоренению мирового зла и насаждению всеобщего мира и благолепия. Это полностью соответствует протестантской религиозной концепции <...>

Виновато какбэ не конкретно протестантство, а христианская мораль вообще. В штатах 90% активно верующих, и из них 80% - христиане различных толков. Чем ниже образование гражданина, тем проще найти где-нить у соседа фашизм записаться в добровольцем в ряды искоренителей. Если управление грамотное, то возникают авианосцы, а если неграмотное, то ЛНР и ДНР с Градами и Т72Б, "купленными в военторге".

Кстати, среди вашингтонских "ястребов" больше попадается католиков - поляков всяческих. Эти точно видят себя паладинами крестовых походов. Православные тож могли бы бороться с мировым злом, но тут вступает в дело старая привычка искать врагов в первую очередь внутри, а не снаружи. Ведь внутри всегда были несогласные, да и внутри то мы гораздо сильнее врага, точно победим.

[Pulcinella]

Православные тож могли бы бороться с мировым злом, но тут вступает в дело старая привычка искать врагов в первую очередь внутри, а не снаружи. Ведь внутри всегда были несогласные, да и внутри то мы гораздо сильнее врага, точно победим.

Идея о мессианстве России и, как минимум, защите всех православных сформулировалась только в конце 1820-х при Николае I Палкине. Тогда же вовремя вынырнул лозунг "Москва - третий Рим и новому не бывать", который приписывается чуть ли не Ивану III ввиду Софии Палеолог. В то время случился казус - впервые за последние 300 лет Россия лишилась системного врага - Порты, которую всем европейским миром опустили до уровня второсортной державы, и с Наполеоном разобрались. На фоне экономического подъема за счет западных технологий и инвестиций образовалось свободное время для философических измышлений и абстрактных идей. Декабристы тому пример.

[_DOK]

Россия налегла, как вампир, на судьбы Европы.

(А. И. Герцен)

но это позже. А до того

Самой «декабристской» была, несомненно, масонская ложа "Трех добродетелей", учрежденная в 1815 году князем С.Г.Волконским, П.П.Лопухиным и М.Ю.Виельгорским . По крайней мере, не менее 10 членов ее на 1817 год были, в то же время, и членами декабристской организации "Союз спасения":
генерал-майор князь С.Г.Волконский, князь И.А.Долгорукий, князь
С.П.Трубецкой, М.И.Муравьев-Апостол, С.И.Муравьев-Апостол, Н.М.Муравьев,
П.И.Пестель, А.Н.Муравьев, А.С.Норов, Ф.П.Шаховской.
Не случайно и то, что эмблемой "Союза спасения" стал пчелиный улей - один из распространенных символов масонства. С ней была тесно связана ложа « Избранного Михаила». Членами масонской ложи « Избранного Михаила» были Ф. Глинка,Н.А.Бестужев, В.К.Кюхельбекер, Г.Батеньков, М.Н.Новиков, А.Д.Боровков.
Полностью «декабристскими» были масонские ложи Кишинева, Одессы, Киева...

ну а после "разбуженный" баблом ротшильдов Герцен бил в "Колокол" и гондурасил Родину...

Болтуны и мечтатели. Именно из этих двух категорий уже более 150 лет рекрутируются те, кто пытается уничтожить Россию. Меняются исторические декорации, но их цель и по сию пору остается неизменной.

Кто же первым начал идейно бороться с «проклятым царизмом», кто произнес вслух будущие постулаты наших «борцов за свободу»? Кто первым начал агитировать население Российской империи эту самую империю похоронить, пусть и под самыми красивыми лозунгами?

Ответ на этот вопрос очевиден — Александр Иванович Герцен. И если мы окунемся с головой в жизнь этого «славного» сына нашего отечества, то мы сможем придти практически к самому началу генеалогического дерева русского освободительного движения. К его корням. А корни эти находятся в грязной земле, перепачканы песком, и под толщей многометрового слоя политической почвы таят в себе много страшных секретов…

Знаменитый публицист и писатель, автор, возможно, лучшего в нашей литературе мемуарного романа «Былое и думы», был внебрачным сыном знатного русского барина. Его отец Иван Яковлев, покатавшись по «Европам», вывез оттуда массу впечатлений и немку по имени Луиза Гааг. Она-то и родила будущего светоча русского освободительного движения 25 марта 1812 г., прямо накануне наполеоновского нашествия.

http://www.razlib.ru/istorija/kto_finan ... dov/p3.php

[Vaso]

http://news.rambler.ru/29492996/
Телефильм "Путь на родину", откровения Путина:
«Я всем моим коллегам, а их было четверо, сказал, что ситуация развернулась таким образом на Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России".
Вот так вершится История. Без согласования с Васо. Возможно, если бы со мной поговорили по-человечески, я б тоже вписался вместе с теми четверыми. Особенно, если бы предупредили, что срочно нужно доллар покупать.

[Vaso]

4 марта 2014 года, встреча Президента с журналистами в Ново-Огарево: «Нет, [присоединение Крыма] не рассматривается".
http://top.rbc.ru/politics/09/03/2015/5 ... 0d8658f970
18 марта 2014 года, телевизионное обращение президента:​ «Тем, кто сопротивлялся путчу, сразу начали грозить репрессиями и карательными операциями. И первым на очереди был, конечно, Крым, русскоязычный Крым. В связи с этим жители Крыма и Севастополя обратились к России с призывом защитить их права <…> Разумеется, мы не могли не откликнуться на эту просьбу, не могли оставить Крым и его жителей в беде, иначе это было бы просто предательством».
18 апреля 2014 года, прямая линия с Владимиром Путиным: «Россия никогда не планировала никаких аннексий и никаких военных действий в Крыму, никогда».
И так далее, до сегодняшнего дня.

[fant]

«Россия никогда не планировала никаких аннексий и никаких военных действий в Крыму, никогда».

Ну. Сдержал слово. Без аннексий военных действий. Тут всё правильно.

[Vaso]

Ладно. Жду первое художественное кинополотно на эту тему. С Серебряковым, Вдовиченковым и Мадяновым.

[Pulcinella]

Ладно. Жду первое художественное кинополотно на эту тему. С Серебряковым, Вдовиченковым и Мадяновым.

Мадянов Аксенова должен бы играть, который местный предводитель дворянства.
Вообще, снять бы "Остров Крым" - вот была бы тема. Даже темища. Хотя предсказать Овальный кабинет и Югославию, как в Wag the Dog уже не получится.

[_DOK]

Ладно. Жду первое художественное кинополотно на эту тему. С Серебряковым, Вдовиченковым и Мадяновым.

Звягинцеву обещали грант от госдепа ? Или он будет просить своих поклонников "позвонить на короткий номер" ?
Третьего не будет