почему сейчас модно ныть?

[Дескать]

Сейчас имеет свою кондитерскую

Чистый Жванецкий! Таки имеет!

Жалеет страшно(с)

[iron-cat]

И вообще все просто: кто реально ХОЧЕТ уехать, тот, как и Кролик, сначала ЗДЕСЬ кем-то станет профессионально, заработает повыше среднего! Вот и все. Это действительно у человека цель и мечта, не потому что здесь ему типа никаких нет возможностей. Возможности есть везде! Не стоит ля-ля. Не смог нифига здесь - не сможешь и там.

Зависит от стартовой позиции.
Знаю юную деву, твёрдо решившую жить в земле обетованной. Только там и нигде больше.
Уехала, только получив паспорт.
Отслужила в армии.
Сейчас имеет свою кондитерскую

Ну разумеется среди этого процента есть те, кто действительно стремится к цели. Это даже не исключение, а включение наоборот во множество тех, кто поговаривает об эмиграции.

[Anthony]

...Когда-нибудь ежнет так, что мало не покажется никому...

Люблю читать подобные предсказания и пророчества....

я не про матросов с винтовками на улице, достаточно курса доллара, только не с 35 до 70, а с до (скажем) 500

[абориген]

iron-cat :
Возможности есть везде! Не стоит ля-ля. Не смог нифига здесь - не сможешь и там.
А так, пусть меня простят за некоторый снобизм, возможно, но слышать про эмиграцию и про то, как там зашибись, а тут плохо, от студентов зеленых ...[/quote]

Ни один из студентов в опросе не сказал "как там зашибись", а вот уехать они хотят потому, что здесь "плохо", один даже сказал "не хочется в тюрьму".
Этот год показал молодым, что тюрьма реальна для любого, что социальные лифты не работают, что новые законы не способствуют творческой и научной атмосфере, к примеру, закон о иноагентах физлицах. Это к вопросу о возможностях. Почему лучшие выпускники вузов уезжают? Почему, кстати, ВСЕ дети высокопоставленных родителей обучаются и остаются там? У них возможностей гораздо выше среднестатистической молодежи устроиться в России на самых высокооплачиваемых местах, которые не гарантированы им там, но уезжают. Поэтому все разговоры "ты сначала здесь добейся" - пустые, ничего не объясняющие.
Молодые сегодня отнюдь "не зеленые", ошибаетесь.

[Anthony]

Люблю читать подобные предсказания и пророчества.
Много нового и интересного в них содержится.
Вот тут недавно, ну как недавно, в 2000-м НТВ устами Шендеровича в "Куклах" нам
пророчествовало на предстоящий 2020-й год. https://youtu.be/of2AX_PQi-s
Кому совсем лениво посмотреть расскажу вкратце.
Предсказали правление Путина до 20-го года, напророчили и другие радости:
- Россия ведет "антитеррористическую операцию" в Татарстане
- курс доллара достиг сорока миллионов рублей
- страна лежит в разрухе, люди греются на улицах у костров
- спецслужбы продолжают трясти Гусинского.
Березовский жив, силён и борется с коррупцией во главе специального антикоррупционного комитета
- Калининградская и Архангельские области получили независимость и вступили в НАТО
- летом 2020 ожидаются президентские выборы, на которых гарантированно НЕ победит Путин
- Путин лежит в палате ЦКБ под капельницей, ему плохо и одиноко.
31 декабря в новогоднем обращении он объявляет о своей отставке.
И даже снег над Москвой предсказали....

Первое, это юмористическая программа.
Второе, что из перечисленного не сбылось?

Неплохой процент для юмора.

[Anthony]

Если все принимать буквально. По данным ВЦИОМ 80% граждан России довольны свои питанием, образованием, здоровьем. Нет нытья, ныть не модно.

Дворник доволен своим образованием.

[_DOK]

владеет своей кондитерской

или кондитерская владеет ей ?
оспидя,
стоило рвать когти и попу ? ))
Я про (боевую, на минуточку) армию (где могло всё закончится) как цену эмиграции в продавцы пирожных ((((

[Ботъ]

владеет своей кондитерской

или кондитерская владеет ей ?
оспидя,
стоило рвать когти и попу ? ))
Я про (боевую, на минуточку) армию (где могло всё закончится) как цену эмиграции в продавцы пирожных ((((

ДОК, ну не серьёзно ж ) Для Вашего уровня подготовки - и вдруг так толсто

[_DOK]

У нас "коганы-мамуты" в 1982 уже пачками поехали, прямо с диплома, БЕЗ военлагерей. И был среди них один Нейман, который прицепился таки к статусным фамилиям. Так он, когда приезжал в РФ, тоже втирал про свой автосалон, на поверку оказавшийся торговлей б/у-шных тачек около автосвалки.

[WingRabbit]

стоило рвать когти и попу ? ))

А это уже выбор и личные приоритеты каждого. Уж не тебе точно решать, правильный или неправильный выбор сделал человек

[Atruman]

Первое, это юмористическая программа.
Второе, что из перечисленного не сбылось?

Неплохой процент для юмора.

Дык, за то и люблю, что почти всё сбывается.
И взятие Казани сбылось, и доллар по 40 млн., и страна в разрухе,
и Гусинского всё ещё трясут, видимо Израиль имеют в виду.
И Березовский командует антитеррром, и Архангельск с Калининградом в НАТО,
и даже Путин в ЦКБ под капельницей.
Правда, осталась самая главная интрига двадцатилетия: будет снег 31 декабря или нет?
Во вопросик-то, а вы: Гамлет, Гамлет...
А Шендерович всё продолжает юморить...

[_DOK]

А Шендерович всё продолжает юморить...

*лёжа на _НЁЙ_)))

[iron-cat]

iron-cat :
Возможности есть везде! Не стоит ля-ля. Не смог нифига здесь - не сможешь и там.
А так, пусть меня простят за некоторый снобизм, возможно, но слышать про эмиграцию и про то, как там зашибись, а тут плохо, от студентов зеленых ...

Ни один из студентов в опросе не сказал "как там зашибись", а вот уехать они хотят потому, что здесь "плохо", один даже сказал "не хочется в тюрьму".
Этот год показал молодым, что тюрьма реальна для любого, что социальные лифты не работают, что новые законы не способствуют творческой и научной атмосфере, к примеру, закон о иноагентах физлицах. Это к вопросу о возможностях. Почему лучшие выпускники вузов уезжают? Почему, кстати, ВСЕ дети высокопоставленных родителей обучаются и остаются там? У них возможностей гораздо выше среднестатистической молодежи устроиться в России на самых высокооплачиваемых местах, которые не гарантированы им там, но уезжают. Поэтому все разговоры "ты сначала здесь добейся" - пустые, ничего не объясняющие.
Молодые сегодня отнюдь "не зеленые", ошибаетесь.

"Ты сначала добейся" - это как минимум потому, что не добившись ничего здесь, человек просто не сможет осилить все тяготы переезда, включая языковой барьер, деньги на подушку безопасности, утверждение профессии и т. д. Поэтому больше тут дело не в том, что типа я им затыкаю рот - нет. Мечтать и высказывать мнение имеют право все. Но просто не добившись здесь ничего, человек не уедет туда! Поэтому серьезно хочешь, а не только ныть - действуй. А просто по жизни ныть - вообще не рационально!
Насчет "зеленых" - не все конечно, но есть и зеленые. Под этим словом я понимаю отсутствие каких-то жизненных крепких позиций и жизненного опыта. Это не оскорбление в данном случае! Мы все проходим стадию зелени.

[WingRabbit]

Но просто не добившись здесь ничего, человек не уедет туда!

Почему? Если нет привязок и якорей, а родители готовы помочь с начальным стартом (а это пару лет учебы) - вообще никаких проблем. Вот у Муры спросите, например. Просто у кого-то такая возможность есть, у кого-то - нет. Мы во время учебы в университете всерьез планировали переехать с супругой в Новую Зеландию - там вообще элементарные условия тогда были (сейчас таких нет уже, к сожалению): полгода обучение в языковой школе, год учебы в универе с возможностью парт-тайм работать (а вдвоем этого уже хватает для того, чтобы не уходить по деньгам в минус), далее ворк пермит, подача на резидентство и живи себе овечек паси. На двоих прикидывали затраты - что-то около 30k, что по тому курсу было где-то в районе миллиона рублей, ололо. Такой суммой родители помочь могли без проблем.

Сейчас - да, суммы нужны побольше, т.к. в ту же Канаду нужно ехать учиться на два года и платить за обучение приличные деньги, но отправить ребенка после выпуска из универа в России на двухгодичную программу вполне реально в пределах 50k с проживанием, после чего человек будет уже востребован и профессионально стартует именно там.

[мура]

Мне ваще непонятно, почему столько странных людей внезапно тебя отговаривают. они себя уговаривают, как я думаю. Потому, что мне вот жаль, что с Кроликом уже на машлыке не выпить или на квизе. Но по большому счёту реально насрать. Как он там решил и почему. Большой мальчик же. Умненький. Нахрена мне ваще о нём думать? У меня есть о ком думать.

ничо личного

[iron-cat]

Но просто не добившись здесь ничего, человек не уедет туда!

Почему? Если нет привязок и якорей, а родители готовы помочь с начальным стартом (а это пару лет учебы) - вообще никаких проблем. Вот у Муры спросите, например. Просто у кого-то такая возможность есть, у кого-то - нет. Мы во время учебы в университете всерьез планировали переехать с супругой в Новую Зеландию - там вообще элементарные условия тогда были (сейчас таких нет уже, к сожалению): полгода обучение в языковой школе, год учебы в универе с возможностью парт-тайм работать (а вдвоем этого уже хватает для того, чтобы не уходить по деньгам в минус), далее ворк пермит, подача на резидентство и живи себе овечек паси. На двоих прикидывали затраты - что-то около 30k, что по тому курсу было где-то в районе миллиона рублей, ололо. Такой суммой родители помочь могли без проблем.

Сейчас - да, суммы нужны побольше, т.к. в ту же Канаду нужно ехать учиться на два года и платить за обучение приличные деньги, но отправить ребенка после выпуска из универа в России на двухгодичную программу вполне реально в пределах 50k с проживанием, после чего человек будет уже востребован и профессионально стартует именно там.

Слушай, ну у кого есть возможность, помощь от родителей - те и переезжают думаю, а не ноют, как все плохо.)))

[Накх]

Мне ваще непонятно, почему столько странных людей внезапно тебя отговаривают. они себя уговаривают, как я думаю. Потому, что мне вот жаль, что с Кроликом уже на машлыке не выпить или на квизе. Но по большому счёту реально насрать. Как он там решил и почему. Большой мальчик же. Умненький. Нахрена мне ваще о нём думать? У меня есть о ком думать.

ничо личного

Ой, да никто его не отговаривает. Конечно, пусть едет.

Просто дело в том, что эмиграция у нас обычно подается под соусом "а чего добился ты?". Мол, товарищ вырвался из лап Мордора, а вы тут сидите у себя, покедова. Конечно, Кролик достаточно деликатно уезжает, но это скорее исключение.

Опять же, возвращаясь к первому посту, это все тоже относится к нытью "все фигово, все сгнило". Вот и хочется как-то высказать (как получается) и другую точку зрения, что те, кто осознанно живут на родине, не "ватники", не "ширмас", а тоже обычные нормальные люди, способные что-то делать, и не смотрящие за бугор при первом возможном случае. Но такую точку зрения у нас не модно разделять, всегда ищется подвох. И его легко найти, к примеру, "отговаривают".

[мура]

Опять слово «модно» прозвучало. Вы вроде не бумеры. А даже для меня это слово звучит староМОДНО.

"Дико модный, например" - это тич так на лане писал. Но это ж был стёб.

[мура]

Скажу так, вот если бы это был разговор с таксистом, который говорит заунывное и уже апокрифичное: - Вообще-то у меня свой бизнес, а рулю я по вечерам для души, - то это одно. Это нытьё.

Но когда люди собираются и обсуждают то, каким конкретным способом вася, коля или кролик собирается уехать, то это обычный такой серьёзный разговор. Если это люди с юмором, то безусловно надо под ъеб нуть про скрепы и прочую родинупродалиуды. Но всерьёз рассуждать СЕЙЧАС, когда уехали, уезжают, приехали, приезжают и так далее тысячи людей - про то, что это "напускное, что тебя доят, что ты ещё пожалеешь, что ты нихрена не понимаешь турдностей" - дико смотреть. Тем более, мне. Когда мы детей туда отправили в 21 год (вернее они взяли и уехали спокойно, нас почти не спросив) и они там ассимилировались спокойно.

Слушать и смотреть на шоу "кролики уезжают в австралию ой нет в канаду" - интересно. Познавательно. Пешы исчо. но хотелось бы в той теме, что была именно про это.

[мура]

А ещё более дико это слышать в Дубне, где такого было даже при совецкой власти отнюдь не редкость, хотя бы с помощью браков.

[lik]

советский рудимент с принудительной пропиской в паспорте или отсутствием такогого.До революции спокойно перемещались по разным причинам. Сейчас и внутри страны люди переезжают,сайт "не сидится ру" ,к примеру.

[Максим (дед)]

Свели к переезду. Меня больше удивило, что в 20 еще рано разочароваться в чем-либо, перед тобой куча возможностей, но тебе перестают подталкивать и вести за ручку, взрослая жизнь начинается. А считать, что все сгнило в 20-23, как-то круто, когда сам (в 80-90%) еще бесформенное тело.
Еще очень ржачно слушать рассказы живущих за бугром 3-5 лет студентов или одиноких, которые начинают рассуждать о простоте быта там, по сути его не коснувшись.
А на счет переезда, каждому свое. У меня среди знакомых уехавших+освоившихся с уехавших и вернувшихся/живущих там и ждущих момента свалить обратно 50 на 50. Причем из освоившихся, половина свалила из первой страны.
А так да, как бы ты не уезжал, но тут ты просрался в каком-то смысле, что уж не говори и не доказывай. Но на это всем пофиг.

[Максим (дед)]

советский рудимент с принудительной пропиской в паспорте или отсутствием такогого.До революции спокойно перемещались по разным причинам. Сейчас и внутри страны люди переезжают,сайт "не сидится ру" ,к примеру.

От человека зависит. Кому-то на одном месте ни сидится, а кто-то "где родился, там и пригодился". Все индивидуально.

[Витек]

А когда Кролик уезжает?Пусть фотки шлёт.

[мура]

Тема просто так задана, что ни "сейчас" ни "модно" не канает. Я помню ровно таких же сверстников в 20 лет, которые вены резали и ваще помирали от скуки, безденежья, безквартирья, безбабья и безрыбья. И это в 85-86 годах. Потом вроде бы это превратилось в готов. Но это после рейва. Собственно. может просто виток прошёл? Рокендролльные и весёлых битников сменили панки (но фьюча). Потом пришло разноцветное диско. Потом упадничество типа нью вейв и прочие Кью. Потом развесёлый расколбас под рейв. Потом гранж и унылая Нирвана. Потом чотам? Чот тоже весёлое. Потом готы и Пласибо. ну и так далее. Гангамстайл и Бебиметал. Может чичас опять появляется тема ходит унылым? Порнофильмы и прочие Гнойные? Ну так не ссым. Значит дальше чонить будет весёлое.