Паром ходит или понтон еще?

[k`[f]

погоди вроде липино сгорело к хернам и закрыли его уж лет как несколько?

работает даже сайт есть http://xn--14-9kc9c.xn--p1ai/
пб14.рф

[vvr2a]

Мельдино могут закрыть из-за массового исхода паромщиков на 1-й паромной, и, соответственно, перевода паромщиков из Мельдино в Дубну.
Тут как-бы не убыточность, а жадность начальников КиМ.

А из-за чего произошёл массовый исход на 1-ой? Говорят, из-за камер слежения и выявленных в связи с этим недостач. Т.е. в связи с людоедскими ценами ночью паромщики своих знакомых могли перевозить в полцены или "на карман"?
М-да. Тогда опять выходит жадность Елянюшкина виновата. Можно смело предположить, что если подкинуть цены ещё процентов на 50, то и 1-ая паромная станет убыточной при всех своих нынешних очередях.

[alextram]

Всё же паром как вид переправы, хотя и является интересным инженерно-техническим сооружением, в условиях канала имени Москвы морально устарел и не справляется с современным объёмом движения транспорта. Насколько быстро и беспроблемно проезжать зимой, настолько преодоление парома превращается в непредсказуемый квест летом, особенно в "дачные" пики. Оптимальным решением была бы их реконструкция в наплавные разводные мосты, как это сделано, например, на Волго-Балтийском канале.

[vvr2a]

Классная штуковина! Но боюсь, что за неё Елянюшкин ещё больше денег будет с народа тянуть.

[Гидр]

У этой штуковины есть один существенный минус - она полностью перекроет судовой ход при любом сбое механизма отведения. Но мысль интересная в целом)))

[alextram]

У этой штуковины есть один существенный минус - она полностью перекроет судовой ход при любом сбое механизма отведения. Но мысль интересная в целом)))

Чем паром в этом отношении лучше? Крутить трос вручную в случае ЧП даже проще, наверное (не знаю, как это на наших паромных реализовано).

[vvr2a]

У этой штуковины есть один существенный минус - она полностью перекроет судовой ход при любом сбое механизма отведения. Но мысль интересная в целом)))

Чем паром в этом отношении лучше? Крутить трос вручную в случае ЧП даже проще, наверное (не знаю, как это на наших паромных реализовано).

Елестричество там не раз отключалось, когда паром был на середине. Какая-то ручная система подтягивания там вроде бы есть.
Трос по-моему можно опустить и без электропривода. За счёт противовеса.

[Гидр]

У этой штуковины есть один существенный минус - она полностью перекроет судовой ход при любом сбое механизма отведения. Но мысль интересная в целом)))

Чем паром в этом отношении лучше? Крутить трос вручную в случае ЧП даже проще, наверное (не знаю, как это на наших паромных реализовано).

Елестричество там не раз отключалось, когда паром был на середине. Какая-то ручная система подтягивания там вроде бы есть.
Трос по-моему можно опустить и без электропривода. За счёт противовеса.

и главное - он меньше. т.е. вероятность просвета между судном и берегом по любому есть.

Главная проблема переправы в том, что какой не придумывай мост он упрется в кассовый аппарат, т.е. пропускная способность любого парома или движущегося (разводного, подъемного) моста ограничена двумя факторами: временем открытия\закрытия или переправы и временем обилечивания (сюда же входит время посадки, высадки пассажиров, увещевания сильных мира сего на предмет покинуть жоповозку и т.п.). Идеал - строительство моста с нормальным судовым габаритом и подходами к мосту. Если нет, то для выполнения требований закона о налогообложении и обеспечения удобства клиентов необходимо создавать "транзитные зоны" - места куда машины попадают по трем-четырем полосам, где они оплачивают проезд и ждут погрузки, накапливаются и откуда проезжают на мост или паром. При устройстве любого разводного моста, такая зона позволит увеличить его пропускную способность. С паромом - эта зона позволит уменьшить время непосредственно на загрузку, т.е. машины смогут оплачивать проезд на берегу и матрос будет просто заниматься погрузкой и переправой. Ясен пень, что транзитная зона должна быть полностью автоматизирована и ориентирована на безнал или нал без кассира. Да и придется поступится требованием высадки пассажира.
И вот глядя на всю эту икебану у меня только 1 вопрос к властям города: Не проще забить створ нового бесплатного моста в районе поста ГИБДД "121км" и сделать комплексную развязку над каналом и ж/д одновременно? При этом, можно прекрасно попросить Мособлавтодор или федеральный автодор заняться этим вопросом по какой-нить программе развития транспорта. Вот взять и с двух сторон начать давить: от Дубны и от Конаково. Примерно как вы продавили проект нового моста в Дубне.

[Зойдберг]

Не проще забить створ нового бесплатного моста в районе поста ГИБДД "121км" и сделать комплексную развязку над каналом и ж/д одновременно? При этом, можно прекрасно попросить Мособлавтодор или федеральный автодор заняться этим вопросом по какой-нить программе развития транспорта. Вот взять и с двух сторон начать давить: от Дубны и от Конаково. Примерно как вы продавили проект нового моста в Дубне.

в генплане уже есть ващет

[Гидр]

Не проще забить створ нового бесплатного моста в районе поста ГИБДД "121км" и сделать комплексную развязку над каналом и ж/д одновременно? При этом, можно прекрасно попросить Мособлавтодор или федеральный автодор заняться этим вопросом по какой-нить программе развития транспорта. Вот взять и с двух сторон начать давить: от Дубны и от Конаково. Примерно как вы продавили проект нового моста в Дубне.

в генплане уже есть ващет

в генплане он на месте первой паромной, ващет. Вот какой укурок его там нарисовал и принял - большой вопрос.

[Зойдберг]

Не проще забить створ нового бесплатного моста в районе поста ГИБДД "121км" и сделать комплексную развязку над каналом и ж/д одновременно? При этом, можно прекрасно попросить Мособлавтодор или федеральный автодор заняться этим вопросом по какой-нить программе развития транспорта. Вот взять и с двух сторон начать давить: от Дубны и от Конаково. Примерно как вы продавили проект нового моста в Дубне.

в генплане уже есть ващет

в генплане он на месте первой паромной, ващет. Вот какой укурок его там нарисовал и принял - большой вопрос.

неа, он как раз за постом

[vvr2a]

неа, он как раз за постом

Вот это интересное кино.Это гдей-то есть такой вариант генплана? Раньше был рядом с паромом нарисован.
Дальше к посту и к Сестре начинаются знаменитые песчаные сестринские напорные дамбы. Там канал уже сильно выше окружающей местности течёт, если уж он над Сестрой проходит ещё через 500 метров. Там мостовикам берега под опоры никто ковырять не даст. Опасно.

[Зойдберг]

неа, он как раз за постом

Вот это интересное кино.Это гдей-то есть такой вариант генплана? Раньше был рядом с паромом нарисован.
Дальше к посту и к Сестре начинаются знаменитые песчаные сестринские напорные дамбы. Там канал уже сильно выше окружающей местности течёт, если уж он над Сестрой проходит ещё через 500 метров. Там мостовикам берега под опоры никто ковырять не даст. Опасно.

да вот в последнем был нарисован через пост как продолжение Нового шоссе

[vvr2a]

да вот в последнем был нарисован через пост как продолжение Нового шоссе

А именно он сейчас выложен на сайте администрации?

[Гидр]

да вот в последнем был нарисован через пост как продолжение Нового шоссе

А именно он сейчас выложен на сайте администрации?

Нет. Зойдберг выдает желаемое за действительное(((

[Зойдберг]

За картинку не знаю, но на словах всегда речь шла о мосте как продолжении Нового шоссе

[Гидр]

За картинку не знаю, но на словах всегда речь шла о мосте как продолжении Нового шоссе

ну на словах-то мы все за мир во всем мире)))

[Дядя Володя]

Классная штуковина! Но боюсь, что за неё Елянюшкин ещё больше денег будет с народа тянуть.

Они и так тянут, только портки поддерживай. 15 рублей дерут просто человека перевезти. А насчет моста,можно и другое придумать. Пусть все самоходки и посудины разные сосредотачиваются в заливе. Развели мост часа на 3, все прошли и опять до следующего развода моста. Как в Ленинграде.

[Гидр]

Классная штуковина! Но боюсь, что за неё Елянюшкин ещё больше денег будет с народа тянуть.

Они и так тянут, только портки поддерживай. 15 рублей дерут просто человека перевезти. А насчет моста,можно и другое придумать. Пусть все самоходки и посудины разные сосредотачиваются в заливе. Развели мост часа на 3, все прошли и опять до следующего развода моста. Как в Ленинграде.

в каком, простите, заливе? Вы, наверное, приезжий, так я Вас немного просвещу. Судно по каналу проходит около 12-18 часов из них процентов 60 времени они стоят в камерах шлюзов (45-60 минут время шлюзования в один шлюз), на каждом бьефе есть свои паромные переправы, которые работают в то время, пока суда стоят на шлюзованиях. То есть схема и так примерно как Вы сказали: ворота слева и справа открылись, паромная встала, корабли прошли (паромная стоит), ворота закрылись, паромная побежала туда-сюда. Вопрос в том, что первая паромная находится близко к одному из шлюзов и ей приходится стоять практически всё время пока суда от Темпов к ней подходят. Также много времени уходит на обилечивание и погрузку-разгрузку. Накапливать надо не суда, а машины, и пока они ждут, чтобы купили билеты и подготовились к движению. В перспективе, можно поставить наплавной отводной мост (идея действительно резко увеличивает пропускную способность), но остается множество проблем характерных для парома и наплавного моста, в первую очередь обязательность их инспекции судоходчиками и требование высадки пассажиров.
Появилась тема вертикально-подъемного моста.

Ну, нам нужен, конечно, поскромнее

Время открытия-закрытия можно вполне довести до 3-5 минут если использовать для подъема электроцилиндры.
Машины накапливать на примостовой территории, в зоне взвешивания-оплаты, мост опустился - все едут под 40км/ч, а не 2-5км/ч, как паром идет, поднялся - стоят, накапливаются.


Деньги брать за вес ТС, т.е. поставить автоматическую весовую, которая сама будет считать кто сколько должен заплатить в зависимости от реального веса ТС, брать деньги и печатать билеты. Главное: не нужно никого высаживать, не зависит от уровня воды, не ограничивается тоннаж машин из-за низкой воды. Пешеходов и велосипедистов вообще можно бесплатно пустить будет, теоретически, за счет экономии на обслуживании

[lukport]

Пешеходов и велосипедистов вообще можно бесплатно пустить будет, теоретически, за счет экономии на обслуживании

Бесплатно - не наш метод, Гидр!

[Гидр]

Пешеходов и велосипедистов вообще можно бесплатно пустить будет, теоретически, за счет экономии на обслуживании

Бесплатно - не наш метод, Гидр!

Согласен, у вас, в Гишпании, всё за 8 эуро, аж противно. Стоят руины, всё вокруг перегорожено - не подойти мимо кассы.
И вообще, не мешай мечтать о большом, мож малое сбудется

[lukport]

Пешеходов и велосипедистов вообще можно бесплатно пустить будет, теоретически, за счет экономии на обслуживании

Бесплатно - не наш метод, Гидр!

Согласен, у вас, в Гишпании, всё за 8 эуро, аж противно. Стоят руины, всё вокруг перегорожено - не подойти мимо кассы.
И вообще, не мешай мечтать о большом, мож малое сбудется

Да что ты всё меня Испанией понукаешь? Чем тебе Испания не такая? Что там "всё за 8 еуро" ? Какие-такие "руины"-то ? Где "мимо кассы" ? Печалишься, что там с "гаишником" не договориться?

[Гидр]

Сам начал нам Гишпанией в нос тыкать)))) Ну, извини))) А где 8 эуро и как мимо кассы, ты мне туристу не рассказывай. На своей шкуре проверял((( чуть древнее эпохи Гражданской войны - сразу все озаборено и касса стоит, 8 эуро за вход берет.

[lukport]

А где 8 эуро и как мимо кассы, ты мне туристу не рассказывай. На своей шкуре проверял((( чуть древнее эпохи Гражданской войны - сразу все озаборено и касса стоит, 8 эуро за вход берет.

Так может поэтому в Еуропе и сохранились руины старше, чем памятник Ленину, потому что за них 8 эуро взимают и заборчиком огораживают ?

[Гидр]

А где 8 эуро и как мимо кассы, ты мне туристу не рассказывай. На своей шкуре проверял((( чуть древнее эпохи Гражданской войны - сразу все озаборено и касса стоит, 8 эуро за вход берет.

Так может поэтому в Еуропе и сохранились руины старше, чем памятник Ленину, потому что за них 8 эуро взимают и заборчиком огораживают ?

Может... Но сам факт того, что за вход берут восемь эуро меня возвращает в 90-е, когда начали брать за вход в платные сортиры по 10 советских копеек.

Айсман вошёл в комнату, поправляя подтяжки.
— Понаставили, сволочи, платных сортиров за десять пфенингов, я и думаю, дай зайду к Штирлицу. Где тут у тебя «Беломорчик»? — Штирлиц кивнул на сервант. Айсман выдвинул ящик, положил пачку «Беломора» в карман мундира и достал папиросу из уже открытой пачки.