На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Пасхальные псалмы чудо как хороши!
А где ещё, как не в церкви, увидите дефиле актуальных моделей юбок?
А крестный ход со свечечками - романтика-то какая!
Кароч, барышень непременно нужно выводить в церкву. Чиста для эстетического развития.
Молодых людей тож не помешает. На смотрины
А где ещё, как не в церкви, увидите дефиле актуальных моделей юбок?
А крестный ход со свечечками - романтика-то какая!
Кароч, барышень непременно нужно выводить в церкву. Чиста для эстетического развития.
Молодых людей тож не помешает. На смотрины
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Ну, всякое, конечно, бывает. Кто-то, может, и слово "жид" использует исключительно как обозначение национальности, не предавая ему никакой негативной окраски.SaaBaka писал(а):Я наверно всё-таки не представитель прогрессивной общественности, так как не вижу негативной окраски в слове "поп". Это же род занятий, не более.В. А. писал(а):очень любит употреблять слова "поп"/"попы". Стараясь при этом придать им как можно больше негативной окраски.
Но когда тов. Невзоров системно свою ненависть к РПЦ (и Христианству вообще) льёт в уши благодарной аудитории на эхе, исключительно используя при это устаревшее и даже среди православных считающееся архаичным слово "попы", то тут для сомнений места не остается как-то.
Впрочем, что с того? Кто-то негативно относится, например, к либерализму. Кто-то к патриотизму. Но слышать возмущения наподобие "Мама! Меня либералом/патриотом обозвали!!!" почему-то не приходится. Даже смешно это как-то было бы.
Смотря на кого и за что наезжают. Если на СИ за запрет своим адептам на переливание крови по медицинским показаниям, то правильно делают. А если по принципу "Как бы чего не вышло", то это, понятное дело, плохо. По такому же принципу и православных гоняют за девиз одного из афонских монастырей "Православие или смерть!".SaaBaka писал(а):А вот "сектантов" не просто так называют, на них еще вполне реально наезжают.
Последний раз редактировалось В. А. 16 ноя 2017, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
От того, что ксенофобствующие воинствующие атеисты определенные права человека почитают уголовным преступлением, по сути ничего не меняется. Эти права признаны 163-мя странами (да-да, под угрозами розг и каторги, не иначе), и вам остается только страдать.GriL писал(а):то, что бизнесмены по оказанию магических услуг прописали в законодательстве, не отменяет их подлости и коварства по обработке неокрепших умов.В. А. писал(а):
Другими словами, вы требуете репрессий, уголовного преследования за реализацию прав человека, прописанных в международном законодательстве. С чем вас, мил человек, и поздравляю.
до 1917 "истинную веру" вбивали розгами и каторгой. После 1917 - лагерями и тюрьмами (бо "вера в Коммунизм" имеет все признаки религии, со своими храмами, мумиями, пантеоном святых и массовыми демонстрациями), сейчас, в 2017-ом это можно обозвать "реализацией прав человека", но суть осталась та же. Сам церковники признают (цитата) "Если детей не приводить в храм, то взрослые в храмы вообще ходить не будут!".
Права человека должны быть как раз в том, чтобы делать выбор (религии или атеизма) в сознательном возрасте, не на эмоциях и откровениях, не на "вере наших предков" (которые слишком часто заблуждались), а под влиянием фактов, здравого смысла и доказательств той или иной теории мироустройства.
А детей в храм стоит водить хотя бы для того, чтоб когда они, повзрослев, всё равно будут делать свой осознанный и самостоятельный мировоззренческий выбор, то знали бы о Православии не из интернетовских рассказок злопыхателей и прочих самозванных (и, как правило, невежественных) "экспертов", а по собственному опыту.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
т.е. если я завтра, на улице Октябрьской, открою небольшой такой храм Летающего Макаронного Монстра, то в этот храм тоже нужно детей водить? А то как же они, повзрослев, будут делать свой осознанный и самостоятельный мировоззренческий выбор, если узнают о Пастафарианстве из уст депутатам Милонова и прокурора Поклонской? Или, прости ЛММ, из интернетовских рассказок...В. А. писал(а): А детей в храм стоит водить хотя бы для того, чтоб когда они, повзрослев, всё равно будут делать свой осознанный и самостоятельный мировоззренческий выбор, то знали бы о Православии не из интернетовских рассказок злопыхателей и прочих самозванных (и, как правило, невежественных) "экспертов", а по собственному опыту.
Может в 21-ом веке детей лучше в Планетарий сводить или в музей Дарвина? Или на научно-популярную экспозицию... лекторий "занимательная физика/химия" или на лекцию о научной картине мира?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Своих детей вы вольны водить куда хотите.GriL писал(а):т.е. если я завтра, на улице Октябрьской, открою небольшой такой храм Летающего Макаронного Монстра, то в этот храм тоже нужно детей водить?
Практика показывает, что одно другому никак не мешает.GriL писал(а):Может в 21-ом веке детей лучше в Планетарий сводить или в музей Дарвина? Или на научно-популярную экспозицию... лекторий "занимательная физика/химия" или на лекцию о научной картине мира?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Не время, товарищ. В стране победившего мракобесия не до планетариев и музеев. Крестоносцы торопятся дополучить свои дивиденды, пока альфа-самец у власти. А то потом неизвестно, как сложится.GriL писал(а):Может в 21-ом веке детей лучше в Планетарий сводить или в музей Дарвина? Или на научно-популярную экспозицию... лекторий "занимательная физика/химия" или на лекцию о научной картине мира?
Надо потерпеть, товарищ. Недолго уже осталось.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Mечеть норм вариант - у нас же есть довольно старая татарская община, например. Или это только на словах?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Ну, так кто ж вам всем мешает-то? Вперёд, стройте хоть Египетские Пирамиды. Пора бы уже от многолетнего форумного балабольства к делу переходить.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
1. Тогда давайте еще в школе вместо уроков ОПК позволим выбирать изучение Пастафарианства. По мне так намного лучше религия - ни одного человека еще не убили за то, что он верил в Летающего Макаронного Монстра иначе чем другие или вообще не верил.В. А. писал(а):Своих детей вы вольны водить куда хотите.GriL писал(а):т.е. если я завтра, на улице Октябрьской, открою небольшой такой храм Летающего Макаронного Монстра, то в этот храм тоже нужно детей водить?
Практика показывает, что одно другому никак не мешает.GriL писал(а):Может в 21-ом веке детей лучше в Планетарий сводить или в музей Дарвина? Или на научно-популярную экспозицию... лекторий "занимательная физика/химия" или на лекцию о научной картине мира?
2. Практика показывает что религиозные мракобесы внушают детям что мир был создан за шесть дней 7500 лет назад в месте со Слабым Реликтовым излучением из дальних уголков Вселенной. И вообще 2000 лет назад девственница родила сына Господа (Иисуса) , который вырос и был убит римлянами, чтобы нас с вами
простили за то, что Ева съела яблоко, которое ей дал говорящий змей. 3 дня спустя Иисус восстал из мертвых, рассказал, что когда-нибудь он вернется для того, чтобы сразиться с дьяволом, после чего улетел в свой особняк на небесах, где сейчас сидит и осуждает геев.
Ну как такая картина мира может "не мешать" реальной действительности, скажите?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Такая картина мира прекрасно согласуется и дополняет в сложных местах реальной действительности образ непогрешимого и великодушного, гениального и добрейшего, высокоморального и всепрощающего, защитника и мессии России.GriL писал(а):Ну как такая картина мира может "не мешать" реальной действительности, скажите?
Действующего президента.
Есть опасения, что без картины мира, сервированной органами РПЦ, процент голосующих за президента может снизиться. А в сложившихся условиях конфронтации со всем миром и падающей экономики потеря доверия электората в виде снижения процента на выборах крайне не устраивает и президента и РПЦ. Неприятная перспектива, портящая настроение и президенту и патриарху.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Вы вправе предлагать любые свои капризы и продвигать их установленным законом образом.GriL писал(а):1. Тогда давайте еще в школе вместо уроков ОПК позволим выбирать изучение Пастафарианства.
По такой логике, кастраты намного лучше неповрежденных мущщин, поскольку первые ещё ни одну женщину не изнасиловали.GriL писал(а):По мне так намного лучше религия - ни одного человека еще не убили за то, что он верил в Летающего Макаронного Монстра иначе чем другие или вообще не верил.
Да, эффектный такой приёмчик: написать мешанину, сделать ответственными за неё неких религиозных мракобесов, потом отождествить их с верующими вообще и, вуа ля - убедительная победа здравого смысла над тупыми верунами. На кого-то, может, и подействует, да.GriL писал(а):2. Практика показывает что религиозные мракобесы внушают детям что мир был создан за шесть дней 7500 лет назад в месте со Слабым Реликтовым излучением из дальних уголков Вселенной. И вообще 2000 лет назад девственница родила сына Господа (Иисуса) , который вырос и был убит римлянами, чтобы нас с вами
простили за то, что Ева съела яблоко, которое ей дал говорящий змей. 3 дня спустя Иисус восстал из мертвых, рассказал, что когда-нибудь он вернется для того, чтобы сразиться с дьяволом, после чего улетел в свой особняк на небесах, где сейчас сидит и осуждает геев.
Ну как такая картина мира может "не мешать" реальной действительности, скажите?
А что касается "7500 лет", то никакого христианского догмата подобного не было и нет. А вот наука ещё буквально лет 60 назад утверждала, что возраст имеющейся в наличии вселенной вообще бесконечен. Т. е. давала абсолютно неверное его значение. А вращение Солнца вокруг Земли вообще входило в научную парадигму почти полторы тысячи лет. И ничего, никто не язвит по этому поводу почему-то.
P.S.
Кстати, науке не известно никакое "Слабое Реликтовое излучение" (вот чтоб так, с большой буквы). Да и вместо "в месте" здесь нужно писать "вместе". Вам, пытающемуся выставить идиотами огромное число верующих, в число которых входит большое количество выдающихся ученых (от отцов-основателей современной науки и до некоторых нынешних нобелевских лауреатов), делать такие ляпы - непозволительная роскошь.GriL писал(а): в месте со Слабым Реликтовым излучением
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
А по существу?В. А. писал(а):Да, эффектный такой приёмчик: написать мешанину, сделать ответственными за неё неких религиозных мракобесов, потом отождествить их с верующими вообще и, вуа ля - убедительная победа здравого смысла над тупыми верунами. На кого-то, может, и подействует, да.GriL писал(а):2. Практика показывает что религиозные мракобесы внушают детям что мир был создан за шесть дней 7500 лет назад в месте со Слабым Реликтовым излучением из дальних уголков Вселенной. И вообще 2000 лет назад девственница родила сына Господа (Иисуса) , который вырос и был убит римлянами, чтобы нас с вами
простили за то, что Ева съела яблоко, которое ей дал говорящий змей. 3 дня спустя Иисус восстал из мертвых, рассказал, что когда-нибудь он вернется для того, чтобы сразиться с дьяволом, после чего улетел в свой особняк на небесах, где сейчас сидит и осуждает геев.
Ну как такая картина мира может "не мешать" реальной действительности, скажите?
...
Практически всё, что написал GriL - все дословно по религиозным источникам. Ни от одного из приведенных доводов ни один христианин не намерен отказаться, несмотря на явную их смехотворность в нынешнее время.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Это смотря что вы за "религиозные источники" почитаете. Кому и творения тов. Губельмана-Ярославского и Таксиля - тоже "источник".Vaso писал(а):А по существу? Практически всё, что написал GriL - все дословно по религиозным источникам. Ни от одного из приведенных доводов ни один христианин не намерен отказаться, несмотря на явную их смехотворность в нынешнее время.
Коли вы не заметили, по существу я уже написал выше, что нет ни догматов, ни богословия о "7500 годах назад". Есть старая традиция такая, и всё. Также как, например, держится традиция говорить и писать в календарях о "восходе" и "заходе" Солнца. Хотя, как хорошо известно, никак оно не всходит и никуда не заходит.
Если этого мало, ну, давайте пойдём дальше.
Здесь налицо непонимание предмета. Никому из нас нет необходимости в прощении за нечто, совершенное не нами прямо или косвенно. Ну, а сводить грехопадение к тому, что Ева съела яблоко (нет, кстати, никакого "яблока" в Библии), это всё равно, что утверждать, что Первая мировая случилась по причине убийства Фердинанда.GriL писал(а):чтобы нас с вами простили за то, что Ева съела яблоко
Ничего подобного Христос не рассказывал.GriL писал(а):рассказал, что когда-нибудь он вернется для того, чтобы сразиться с дьяволом
Никаких особняков на небесах нет.GriL писал(а):чего улетел в свой особняк на небесах
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Ни в коем случае не берусь разбирать с Вами нюансы богословия. Написанное Грилем - это то и так, как воспринимается библейская история абсолютным большинством всех, кто привычно называет себя православными. И это - Ваше большинство.В. А. писал(а):Коли вы не заметили, по существу я уже написал выше ... сводить грехопадение к тому, что Ева съела яблоко ...
А более углубленное в тему меньшинство всегда найдет способ вывернуться из спора о смехотворности древних легенд, положенных в основу нынешней религиозной системы страны. Ваш пример о Еве, которая не кушала яблоко - тому доказательство. Девяносто девять из ста православных на голубом глазу говорят о яблоке от Змея, сорванном с древа познания добра и зла и их не интересует сорт того яблока. Райское яблоко - такой был сорт в раю в то время. Эти же девяносто девять убеждены, что именно первая баба, как более склонная к греху, сгубила первого мужика и за это ей до конца света быть в роли виноватой.
Вы не согласны про бабу, В.А.? Вы - тот самый один из ста, который знает настоящий сорт фрукта с дерева?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Васо, ну Вы деревня. )))) Сорт же есть специальный - ранетки, райские яблоки. ))))Vaso писал(а): Вы - тот самый один из ста, который знает настоящий сорт фрукта с дерева?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Хорошая фотография, вполне райская, сладкая. В церкви видел такую.
Где фото бабы Адама, Евы?
Я ж сказал, что богословские нюансы - не моя тема. По кренделям, оправдывающим любую глупость - это к Атруману.
Где фото бабы Адама, Евы?
То есть моя версия:leonid4 писал(а):Васо, ну Вы деревня. )))) Сорт же есть специальный - ранетки, райские яблоки. ))))
не устроила православных мичуринцев?Vaso писал(а):Райское яблоко - такой был сорт в раю в то время.
Я ж сказал, что богословские нюансы - не моя тема. По кренделям, оправдывающим любую глупость - это к Атруману.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Фу, как грубо! Васо - не бабы, а возлюбленной, музы, свет очей, гений чистой красоты...Vaso писал(а):Где фото бабы Адама, Евы?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Не. Муза немытое с дерева, да еще из-под змеи трескать не будет. Не муза она была, а, по Вашей же сказке, неудачный дубль, сработанный по-бырому, за один седьмой день, из кости реберной, в которой мозга пол-ложки. Первым, нормальным проектом была Лилит, но ее в серию не пустили из гендерных шовинистских соображений. Ваша же троица и не пустила. Так и пошло с тех пор.leonid4 писал(а):... не бабы, а возлюбленной, музы, свет очей, гений чистой красоты...
Но это, повторюсь, по Вашей сказке.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Васо, музы они такие себе музы... )))) Перефразируя классику...Vaso писал(а):Не. Муза немытое с дерева, да еще из-под змеи трескать не будет.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут музы, не ведая стыда...
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Да ладно! Захотел бы в Вашей сказке Ваш бог скомстролить настоящую музу - он хотя бы элементарную гигиену соблюл. Хоть и сказочный, но законы жанра должен понимать, положение обязывает. А так - что вышло из кости безмозглой, то и вышло. Лучше бы он в Вашей сказке петушка сахарного Вашему Адаму подкатил вместо Евы. Больше похоже на правду получилось бы.leonid4 писал(а):
Васо, музы они такие себе музы... )))) Перефразируя классику...
Когда б вы знали, из какого сора
Растут музы, не ведая стыда...
Заиграла бы сказка, Адам в раю бы остался, а нынешние прихожане себе другое бы отчество придумали. Другую историю, поубедительней. Не Адамычи были бы. Легче новобранцам было бы сказку впаривать.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Леонид и В.А, взрослые Вы люди! Вы действительно думаете, что женщину Адаму бог из ребра его смастерил?
Но только честно! В глаза мне, в глаза!
https://www.youtube.com/watch?v=jlygkwsqa9Q
Но только честно! В глаза мне, в глаза!
https://www.youtube.com/watch?v=jlygkwsqa9Q
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
прочитала как "муза немытая с дерева")))Vaso писал(а): Не. Муза немытое с дерева.
"ваша"..."по вашей"..Vaso писал(а):Ваша же троица и не пустила. Так и пошло с тех пор.
Но это, повторюсь, по Вашей сказке.
интересно, а кто его Бог в таком случае, к которому он "обращается без посредников"?
Кракену, поди, молится..
зы. кстати, про Лилит - это чисто еврейская байка. не имеющая отношения к каноническим семитским священным книгам.чиста народный еврейский фольклор. феминистке одобряе.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Васо, дорогой. Я до сих пор не могу понять, почему у людей в процессе дарвиновской эволюции хвост отвалился? Ведь необычайно полезная вещь. К примеру, ремонт делаешь - всегда рук не хватает, ну там молоток подать и сопли вытереть. А тут был бы хвост - раз и все тип-топ. Как ни крути, а с хвостом жить было бы удобнее.Vaso писал(а):Леонид и В.А, взрослые Вы люди! Вы действительно думаете, что женщину Адаму бог из ребра его смастерил?
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
Чего и требовалось предъявить. Вопросом на вопрос, по-нашему, по православному. Густо сегодня атруман пошел, густо.leonid4 писал(а):Васо, дорогой. Я до сих пор не могу понять, почему у людей в процессе дарвиновской эволюции хвост отвалился? Ведь необычайно полезная вещь. К примеру, ремонт делаешь - всегда рук не хватает, ну там молоток подать и сопли вытереть. А тут был бы хвост - раз и все тип-топ. Как ни крути, а с хвостом жить было бы удобнее.Vaso писал(а):Леонид и В.А, взрослые Вы люди! Вы действительно думаете, что женщину Адаму бог из ребра его смастерил?
Нет, чтобы бухнуться на колени, в глаза Васу впиться и, сдвинув брови серьезно, воспеть: "Верую, верую! Из ребра, из него, а как же! Мы здесь в храме все в это верим! И в яблоко из-под змеи! Во всё смешное верим!". И всё встало бы на свои места, без обиняков. А то - хвост, дарвина какой-то придумали. Отползаете за ковер привычно.
Не любите вы (множ. число) просто отвечать на простые, но неудобные вопросы. В этом ваша сила, очевидно.
Re: На улице Октябрьской построят храм. + Голосование.
уже сейчас ученые пытаются из стволовых клеток выращивать органы. а они не боги.