Монумент Ленина - наследие или обуза?

[Проктолог]

Да и насрать. Все равно, даже если он от этого когда нибудь и рухнет, этого даже наши дети не увидят. А после них - гори все огнем, ...ь все конем :)

[Leks]

можно подумать это египетская пирамида

[vvr2a]

В статье УК говориться о факте порчи или осквернения. Об умыслах там ничего не говорится. Ну разве, что как отягчающее по политическим и т.п. мотивам.

Из ваших определений истекает то, что можно любую порчу совершать, лишь бы умысел не доказали.

Ну и это. У них был умысел залезть туда при помощи крюков? Был.

Предположим. они показали на опросе, что крюки были не их, а старые. Как доказать, что вбивали именно они? Какими расчётами подтвердить возможный ущерб памятнику? Надо заказывать экспертизу. Кто это будет делать и оплачивать.
Мне кажется, Гидр в этом смысле ведёт правильную политику: получить максимальный морально-воспитательный эффект. Добиться в области на этом примере скорейшего правильного оформления доков, зон, границ и табличек для статуса памятника культнаследия. После этого уже ничего не надо будет доказывать. Появление на памятнике - сразу штрафешник без определения размеров ущерба и прочей волокиты.
Он уже и воспитательную работу на их сайтах среди скалолазов проводит (см. последний коммент) http://www.risk.ru/blog/5246

А комментарии спайдеров вообще потрясают. Им реально на всё пофиг. Вне зависимости от возраста, образования и воспитания:
"...Кстати к сожалению шлямбура скоро срежут,9 июня я со своим другом совершил покорение этой "шуточной" вершины.Внизу нас встречали как космонавтов: мэр и начальник местного гувд c нарядом милиции,дружно хлопали в ладоши и что-то кричали снизу. Бывшие комсомольцы не смогли нам простить "оскорбления" Ленина и жителей Дубны,их будоражило только два вопроса:"Как вы туда залезли?" и "Из какой вы партии?",узнав наши одесские фамилии в них вселилась уверенность ,что мы действовали по заданию Лимонова,приложив "майн капф" к сердцу.Надо сказать ,что про 3б это не шутка-шлямбура и крючья старые,только на голове и на плече стоят пецелевские новые точки,остальные держаться с божей помощью,крючья лучше вообще не использовать,один(предпоследний) выпал от легкого касания.Спас нашу связку нулевой стрегоровский френд,который с легкостью ложиться почти в каждую щель между глыбами."

[vvr2a]

можно подумать это египетская пирамида

Какие плюсы у пирамиды в сравнении с Ильичём?

[Leks]

размер больше - значит труднее спихнуть

[godzilla]

В статье УК говориться о факте порчи или осквернения. Об умыслах там ничего не говорится. Ну разве, что как отягчающее по политическим и т.п. мотивам.

Из ваших определений истекает то, что можно любую порчу совершать, лишь бы умысел не доказали.

Ну и это. У них был умысел залезть туда при помощи крюков? Был.

Предположим. они показали на опросе, что крюки были не их, а старые. Как доказать, что вбивали именно они? Какими расчётами подтвердить возможный ущерб памятнику? Надо заказывать экспертизу. Кто это будет делать и оплачивать.

Он уже и воспитательную работу на их сайтах среди скалолазов проводит (см. последний коммент) http://www.risk.ru/blog/5246

Вы все усложняете. Суд - уже хорошо. А что там он примет за доказательство или нет, видно будет. У нас суды выносят срока с формулировками "неустановленные лица в неустановленное время в неустановленном месте". Экспертиза - вот в статье есть экспертиза человека, ответственного за объект. Он написал, что чревато разрушением памятника, с пояснениями. Кто вбивал - вбивала группа, выберут главного, он и вбивал. У них вон даже какие отчеты, с фотографиями, документами и кто где стоял. Тут доказывать ничего не надо.

Регистрация объекта с табличками тоже дело хорошее. Но оно друг другу не мешает.

[Leks]

если вбивала группа мажоров, то может и ответственный за памятник пойти на лесопилку работать. Типа оставил молодую поросль один на один с опасным памятником

[pan]

Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина,

Да НЕ-а :http://ru-lenin.livejournal.com/394233.html

Гидр прав, т.к. имеется ввиду, что высота фигуры (15 м) вторая по величине. На первом, естественно, волгоградская - 27 м.

ЗЫ: Поджечь бы веревку снизу, когда эта банда вандалов оказалась на верху .
Посмотрели бы, какие они альпинисты
Вот если бы так могли

[Гидр]

Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина,


Да НЕ-а :http://ru-lenin.livejournal.com/394233.html

Ежик, читай свою ссылку внимательно - памятники №№2 и 3 тю-тю, на одном теперь глобус на другом - "кактус", восток - дело тонкое, поэтому таки да - наш второй.

Ну и новости из недр полиции - полицию данное задержание опять (за эту осень уже второй раз - абыдка) не возбудило - не нашли они состава преступления - игрались детки, дураки, чо
Поэтому будем подключать ведомства ответственные за надзор за памятниками культуры и как-то рулить дальше...

[vvr2a]

Ну и новости из недр полиции - полицию данное задержание опять (за эту осень уже второй раз - абыдка) не возбудило - не нашли они состава преступления - игрались детки, дураки, чо ...

Что-то как-то godzilla не нашёл что ответить. Ни фотки не помогли, ни отчёты. Спускаемся на грешную землю или как?

[Гидр]

Ну и новости из недр полиции - полицию данное задержание опять (за эту осень уже второй раз - абыдка) не возбудило - не нашли они состава преступления - игрались детки, дураки, чо ...

Что-то как-то godzilla не нашёл что ответить. Ни фотки не помогли, ни отчёты. Спускаемся на грешную землю или как?

Ну а что на это ответишь - хулиганами сочли, 500р взяли - поработали, фигли:
http://www.dub-ina.ru/news/shtraf-za-lenina.html

[pan]

Это дело политикой не попахивает, вот наши активные, в т.ч. депутаты и не раздувают никакого общественного резонанса ни в администрации, ни в прокуратуре, ни в прессе и т.п.
Им важнее тема "полицейского произвола", а не защита памятников.

[SenSer]

А можно тут выложить отказ о возбуждении уголовного дела? Или опять ни кто в ОВД не обращался? Или ОВД и тут умудрилось не найти состава вандализма?

[losharik]

Это дело политикой не попахивает

Вот и дожили до момента, когда Ленин - уже не политика.

[losharik]

А можно тут выложить отказ о возбуждении уголовного дела? Или опять ни кто в ОВД не обращался? Или ОВД и тут умудрилось не найти состава вандализма?

Сергей, в двух статьях по ссылкам - черным по-русскому - сотрудники ВРГС написали заявление в полицию... И там же позиция "наказанной" стороны: влезли по готовым крюкам, сами ничего не вбивали, что по Ленину лазить нельзя - первый раз слышим. Докажешь вандализм?

[Гидр]

А можно тут выложить отказ о возбуждении уголовного дела? Или опять ни кто в ОВД не обращался? Или ОВД и тут умудрилось не найти состава вандализма?

именно, состава вандализму нет ибо мальчики сказали что они ничего не вбивали, не пачкали и вообще не знали что это памятник, наверное думали скалодром такой причудливый
поэтому только по хулиганке наказаны.
конечно канал опротестует отказ, но надо над правовой базой немного посопеть.

[Гидр]

А можно тут выложить отказ о возбуждении уголовного дела? Или опять ни кто в ОВД не обращался? Или ОВД и тут умудрилось не найти состава вандализма?

Сергей, в двух статьях по ссылкам - черным по-русскому - сотрудники ВРГС написали заявление в полицию... И там же позиция "наказанной" стороны: влезли по готовым крюкам, сами ничего не вбивали, что по Ленину лазить нельзя - первый раз слышим. Докажешь вандализм?

эт фигня))) вот следующий материал будет про ДубноЛомов Никитичей - во бомба, а уж как там ОВД выступает гоголем, вообще сказка

[SenSer]

именно, состава вандализму нет ибо мальчики сказали что они ничего не вбивали, не пачкали и вообще не знали что это памятник, наверное думали скалодром такой причудливый
поэтому только по хулиганке наказаны.

Ну суточек 10 по 20.1 дать им можно. Тем более - раз не подчинялись полиции.

конечно канал опротестует отказ, но надо над правовой базой немного посопеть.

А с самим отказом ознакомится можно?

[Гидр]

именно, состава вандализму нет ибо мальчики сказали что они ничего не вбивали, не пачкали и вообще не знали что это памятник, наверное думали скалодром такой причудливый
поэтому только по хулиганке наказаны.

Ну суточек 10 по 20.1 дать им можно. Тем более - раз не подчинялись полиции.

конечно канал опротестует отказ, но надо над правовой базой немного посопеть.

А с самим отказом ознакомится можно?

Сереж, да можно в принципе, лень просто это всё в сеть тащить, фамилии подчищать. Когда этот отказ писали, то уже понимали что накосорезили и с мерой пресечения и со статьёй, но очень хотелось спустить на тормозах чтоб не портить отчетность - признать вандализм - этож палку получить за тяжелое, а её задержанные в суде опротестуют и выиграют 50х50, вот и понадеялись что канал сглотнет.

[pan]

SenSer, может Вам в этой теме удастся на полицию конкретно наехать, а заодно и вандалов наказать?
Дерзнете?

[No_name]

Какие плюсы у пирамиды в сравнении с Ильичём?

Скорее, плюсы у Ильича. Ленин жил, жив и будет жить.

[BMWay]

Да и насрать.

Улыбнуло

Кстати, по поводу Ильича может Федерацию альпинистов попросить за собой прибраться? Судя по отчету, в 2008 году на памятник не дети малые забирались, а члены Правления ФАР:
1. Ответственный секретарь, начальник сборной команды России по альпинизму, председатель квалификационной комиссии Кузнецова Елена Валентиновна
2. Председатель комитета спортивного альпинизма Яковенко Александр Николаевич
3. Руководитель проекта "Открытые скалы России" координатор издательской программы Юркин Александр Викторович

[Robin Hood]

Да и пусть себе залезают, конечно, без особого афиширования, для гурманов, так сказать. Хотели ведь туризм развивать.

[quince]

именно, состава вандализму нет ибо мальчики сказали что они ничего не вбивали, не пачкали и вообще не знали что это памятник, наверное думали скалодром такой причудливый
поэтому только по хулиганке наказаны.

Ну суточек 10 по 20.1 дать им можно. Тем более - раз не подчинялись полиции.

конечно канал опротестует отказ, но надо над правовой базой немного посопеть.

А с самим отказом ознакомится можно?

В отказе написано, что как раз неподчинения полиции не было. Сказали слезть - слезли. Зачем полиции лишние бумаги разводить.
243 статья УК очень хорошо бы легла, если б был прямой умысел.

[Гидр]

SenSer, может Вам в этой теме удастся на полицию конкретно наехать, а заодно и вандалов наказать?
Дерзнете?

Ну, собственно наезд уже начался и наезд "сверху" так сказать. Вот что нам "сообщають наши корреспонденты на местах", как говаривали в застойные годы:
http://www.dub-ina.ru/news/v-zashhitu-pamyatnika.html
http://www.dub-ina.ru/news/po-sledam-voshozhdeniya.html