Стая бродячих собак на ул. Правды

[SaaBaka]

Апну тему забавной исторической справкой.

Токугава Цунаёси (徳川 綱吉) - сёгун Японии, 1680-1709

За свой указ «О запрете лишения жизни живых существ», изданный в 1687 году, запрещавший под страхом смерти убивать бродячих собак, кошек и загнанных лошадей, он получил прозвище «Собачий сёгун».
Одна из версий этого самого раннего из известных законодательных указов в мире, защищающих права животных: буддийский монах объяснил Цунаёси отсутствие у него наследника и раннюю смерть единственного сына тем, что в одной из прошлых жизней он жестоко обращался с собаками, а также тем, что тот родился в год Собаки. Согласно другой версии, сёгун исходил из буддийских канонов добродетели. Объектом действия последовавших вслед за ним указов стали собаки, лошади, коровы, кошки, курицы, черепахи, змеи и рыба, которой было запрещено торговать на рынках. Суровые наказания, включавшие изгнание, долгое тюремное заключение и смертную казнь, были введены за убийства животных, в первую очередь — собак.
Серией последовавших зоозащитных указов, которые выпускались им ежедневно, Цунаёси наделил собак бо́льшими правами, чем людей, например, со стаей собак, уничтожающей посевы, надлежало обходиться особым образом: прежде всего крестьянам надлежало поклясться, что ни одна собака не пострадает. Затем ласками и уговорами попросить животных уйти. При этом категорически запрещалось кричать, что-либо кидать и высказывать неуважение к зверям. Население одной из деревень было казнено, когда закон был нарушен. За грубое слово в адрес уличной собаки, к которой надлежало обращаться лишь как «о-ину сама» («высокоблагородная Собака»), нарушителя ожидало телесное наказание — побивание палками, что было достаточно распространённым явлением.
Для бездомных псов, стаями которых кишела столица государства Эдо, по распоряжению Цунаёси впервые в мировой истории была создана сеть приютов. Один из них — на 50 000 голов, разместился в окрестностях столицы, а затем псарня на площади в 55 гектар была построена в Накано. Собакам полагалось трёхразовое питание в размере, в полтора раза превышавшем рацион крестьянина, работавшего в поле. Когда животные отказались есть овощи, на обед стали подавать рыбу и мясо. 270 людям из персонала надлежало всячески ублажать собак и следить за тем, чтобы они не лезли в драку друг с другом. Еда для собак, содержавшихся в приюте, приобреталась на средства налогоплательщиков.
По воспоминаниям немецкого путешественника, посетившего Нагасаки в 1692 году, которые приводит Beatrice M. Bodart-Bailey в книге «Собачий сёгун» (2006), улицы города были полны бездомными собаками, в том числе больными. В случае, если они кусали людей или загрызали до смерти, строжайше запрещалось делать с ними что-либо без разрешения властей.
Между тем, в своем дворце в Эдо сёгун не держал ни одной собаки, современники не увидели ни одной картины и других предметов искусства, посвящённых этим животным, кроме фарфоровой китайской собачки.
Зоозащитные указы, вкупе с начавшимся одновременно финансовым кризисом, ростом цен и порчей золотой монеты вызывали недовольство населения. Бедствия сопровождали последние годы правления Цунаёси. В 1706 году столицу Эдо накрыл тайфун, в следующем году произошло извержение Фудзиямы.
Перед смертью сёгун завещал, чтобы его распоряжения относительно собак выполнялись вечно, однако преемник-племянник отменил их через десять дней после кончины Цунаёси. Сын у Цунаёси так и не родился.

(Источник)

[РомБ]

Туши в Волгу
не обязательно реку

viewtopic.php?f=12&t=101026

[Vikusia]

Вчера был свидетелем, как стая бродячих собак в количестве 10 штук, накинулась на женщину с маленькой собачкой. Это было на улице Правды в 18.30 Стало даже не по себе, как лаяли и визжали эти бродячие твари. Подбежавшие несколько мужчин, смогли как то рассеять стаю собак. Но зрелище было не для слабонервных. А если вот так налетят на чью то жену, сестру, ребёнка? Удивляет очень бездействие местных властей. Очень хочется попросить совета у форумчан: "Как поступить в таких случаях? Заняться самообороной или начать самому уничтожать весь этот собачий притон?" Живу недалеко, поэтому так и волнует этот вопрос.

Ну вообще то за выделенное статья есть УК "жестокое обращение с животными".
А совет стериализовать владельцев животных, которые выбрасывают их на улицу, что бы такие "люди" не размножались! Ибо истребив этих собак они новых назаводят наиграются и навыбрасывают. Да и животные то при чем? Проблема глубже. Вот тут явный пример, когда проблема в головах людей, а виновата власть и сами животные. + Есть питомник и так появляются все новые и новые собаки, откуда они берутся то по вашему? Сама причина, а не следствие! А отморозкам пофиг все, заведет наиграется и выкинет. Вот хорошие тюремные сроки за выброс животных на улицу решили бы проблему моментально! И не было бы ни одной на улице. И паспорта на животных. А то у нас пофиг завести собаку, и выбросить на улицу, завести ребенка и сдать в детдом. Но виноваты кто угодно cами беспризорники, бродячие животные, власти, но ток не те кто это делает.

[Vikusia]

Странная какая то логика. Значит пускай собаки спокойно заполняют город и бросаются на людей? Защитники мне тоже нашлись. Это пока ( не дай Бог ) кого то не коснулось. Потом сразу забегают и моментально всех уберут (собак). Бродячих собак в городе быть не должно. Это аксиома. Не реагирует на это местная власть, неравнодушным жителям нечего ждать беды. Надо начинать действовать самим, благо способов для этого великое множество. Неужели я здоровье своих близких променяю на этих тварей?

А ведь такие еще и на выборы бывает иногда ходят(по крайней мере теоритически). И голосуют.
Бесполезно объяснять чем отличается причина от следствия?
Причина в людях которые их выбрасывают, их итак отлавливают регулярно(собак)!А меньше не становится. С чего бы это? Наверное "хозяев" которые их выбрасывают никто не отлавливает. Поэтому меньше не станет. Неужели не доходит?

[Vikusia]

"Это не Васька сбил человека, это все его машина. Надо машину разбить. А ваську в тюрьму за что?"

[Oglas]

"Это не Васька сбил человека, это все его машина. Надо машину разбить. А ваську в тюрьму за что?"

Увы, кусать вас будет не Васька, а его собака. При этом ещё не факт, что Васька об этом узнает.

Я, кстати, этих собак на днях видел. Правда, не сказал бы, что они выглядели слишком уж агрессивно. А вот в ИЧ, как-то давно, на меня одна собака пыталась напасть.

[Vikusia]

"Это не Васька сбил человека, это все его машина. Надо машину разбить. А ваську в тюрьму за что?"

Увы, кусать вас будет не Васька, а его собака. При этом ещё не факт, что Васька об этом узнает.

Я, кстати, этих собак на днях видел. Правда, не сказал бы, что они выглядели слишком уж агрессивно. А вот в ИЧ, как-то давно, на меня одна собака пыталась напасть.

ой мамочка, роди меня обратно... <icon suicide>

[Oglas]

Вот здесь есть довольно любопытный материал: http://www.happydoctor.ru/info/1210

Если вы встречаете собаку в первый и последний раз, лучше вести себя так, как будто вы из другого мира, например, птичка на дереве. Не обращайте на собаку никакого видимого внимания. Не оборачивайтесь на нее, не смотрите ей в глаза. Если собака проявляет к вам интерес издали, можно следить за ней боковым зрением. Пусть собака поймет, что вы заняты своими делами, а она для вас - пустое место. То есть вы не претендуете на ее территорию, еду, место в стае. Разумеется, лучше обойти собаку подальше. Поэтому лучший способ избежать конфликта с собакой - не провоцировать его самому...

Если собаки не отступают, следует показать собакам, что вы вооружены. Подойдет ветка, палка, камень. Большинство собак уже имеет некоторый опыт контакта с этими предметами и не захочет его повторения. Полезно демонстративно нагнуться и поднять с земли пару камней или палку. Обычно этого движения достаточно. При необходимости для подтверждения серьезности ваших намерений можно запустить один-два камня в свору собак или продемонстрировать удар палкой. Однако последний камень всегда оставляйте при себе. В случае драки удар, нанесенный камнем, всегда более разрушителен для противника, чем удар кулаком.

Собаки - хорошие телепаты, считается, что они чувствуют адреналин победителя. Представьте себе сцену как можно ярче сцену, как вы ломаете собаке лапы и ребра, душите коленом, рвете на части, а ее кровь хлещет во все стороны. Пусть собака тоже «увидит» эту картинку своего нерадостного будущего. Ведите себя, как Тарзан, демонстрируйте полную решимость вступить в бой немедленно...

Впрысните себе в кровь адреналин Победителя. Громко и злобным рычащим голосом кричите: «А-а-аЫ-ы-ы! Что я с тобой сделаю! Как я ждал этого момента! Ну наконец-то! Сейчас ты узнаешь, что такое БОЛЬ!» Кричите что угодно, но кричите «страшно». Крики не только подействуют на собаку, но и привлекут внимание окружающих. А лишние свидетели в суде владельцу пса ни к чему.

На всякий случай: я за гуманное обращение с животными.

[Dimon_111]

люблю собак, у самого есть, но при этом - бродячих собак быть не должно!
городские власти не делают ни куя (не только в этом отношении, а вообще)

[Барахолка]

Надо начинать действовать самим, благо способов для этого великое множество. Неужели я здоровье своих близких променяю на этих тварей?

Ну ты это, того, не переусердствуй только, а то потом придется тему начинать "сильно избитый начинающий догхантер просит помощи на пластику пятой точки".

[Dimon_111]

Надо начинать действовать самим, благо способов для этого великое множество. Неужели я здоровье своих близких променяю на этих тварей?

Ну ты это, того, не переусердствуй только, а то потом придется тему начинать "сильно избитый начинающий догхантер просит помощи на пластику пятой точки".

начинающий догхантер скорее всего закончит печально

[Toяма]

Вот здесь есть довольно любопытный материал: http://www.happydoctor.ru/info/1210

Представьте себе сцену как можно ярче сцену, как вы ломаете собаке лапы и ребра, душите коленом, рвете на части, а ее кровь хлещет во все стороны. Пусть собака тоже «увидит» эту картинку своего нерадостного будущего.

Ох уж эти добрые правильные христиане РПЦ (МП). Всё-то у них хорошо и замечательно, везде Христос и любовь к ближним.

[Oglas]

Вот здесь есть довольно любопытный материал: http://www.happydoctor.ru/info/1210

Представьте себе сцену как можно ярче сцену, как вы ломаете собаке лапы и ребра, душите коленом, рвете на части, а ее кровь хлещет во все стороны. Пусть собака тоже «увидит» эту картинку своего нерадостного будущего.

Ох уж эти добрые правильные христиане РПЦ (МП). Всё-то у них хорошо и замечательно, везде Христос и любовь к ближним.

Простите, Тоямя-сан, но собаки моими ближними ну никак не являются. И вероисповеданием, перед тем как напасть, не интересуются.

[Toяма]

Простите, Тоямя-сан, но собаки моими ближними ну никак не являются. И вероисповеданием, перед тем как напасть, не интересуются.

Напомни-ка мне, любезный, кто создал собачек? Не идешь ли ты поперек решений Господа в морально-этическом плане? Может это именно тебя сожрать им уготовано свыше, и есть в этом несомненная благодать и радость..

[Oglas]

Напомни-ка мне, любезный, кто создал собачек? Не идешь ли ты поперек решений Господа в морально-этическом плане? Может это именно тебя сожрать им уготовано свыше, и есть в этом несомненная благодать и радость..

Ещё раз: собаки ближними не являются, и если они попробуют на меня напасть, я, в меру своих сил и способностей, постараюсь вспомнить Ветхий Завет и сделать вот так:



P.S. Мы с вами, вроде, на брудершафт не пили? С каких пор вы ко мне на "ты" обращаетесь?

[Toяма]

P.S. Мы с вами, вроде, на брудершафт не пили? С каких пор вы ко мне на "ты" обращаетесь?

А, так вы - царь Николай Второй? Или у вас раздвоение личности? Или я почему-то к тебе должен уважительно относиться в этих вот интернетах?
http://goo.gl/z5yKtl

[Oglas]

P.S. Мы с вами, вроде, на брудершафт не пили? С каких пор вы ко мне на "ты" обращаетесь?

А, так вы - царь Николай Второй? Или у вас раздвоение личности? Или я почему-то к тебе должен уважительно относиться в этих вот интернетах?

Потому что мы оба - джентельмены.

http://goo.gl/z5yKtl

Впрочем, за вас я не ручаюсь.

[Toяма]

Ты кого джентльменом назвал?

Впрочем, за вас я не ручаюсь.

А вот это очень жаль. Я уже записывал тебя в поручители по кредиту, и уже таки готов был называть на "вы" ради такого дела, а тут вот какая засада, оказывается. Подвел ты меня с кредитом, Оглас.

[Oglas]

Ты кого джентльменом назвал?

"Меня в школе так учили"(с)

[jorj]

Эта стая вчера днем на улице котенка поймала и разодрала. Без всякого страха, у всех на виду. По рассказам нескольких очевидцев эти твари научились в подвал через вентиляционное окно залезать, за кошками охотятся.

[Oglas]

Эта стая вчера днем на улице котенка поймала и разодрала. Без всякого страха, у всех на виду. По рассказам нескольких очевидцев эти твари научились в подвал через вентиляционное окно залезать, за кошками охотятся.

Плохо дело. Будем иметь в виду.

[мура]

Дело вот в чём:

viewtopic.php?f=12&t=100886&hilit=%D0%B ... 1%8B%D1%85

[Atruman]

Простите, Тоямя-сан, но собаки моими ближними ну никак не являются. И вероисповеданием, перед тем как напасть, не интересуются.

Напомни-ка мне, любезный, кто создал собачек? Не идешь ли ты поперек решений Господа в морально-этическом плане? Может это именно тебя сожрать им уготовано свыше, и есть в этом несомненная благодать и радость..

Ровно в русле решений Господа, а не поперёк:

- (9:3-6):

3 Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;

6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

[мура]

Насколько я помню: Папа римский признал наличие души у собак. Но, наверняка, сгоряча и не указ он православным. Могу ошибаться.

[Furious]

наличие души

Что такое душа?

души у собак

По какому принципу? Свойствам мозга?