forewer писал(а): получают
forewer писал(а): мэр получал
WingRabbit писал(а): получать
Крайне показательный момент. Все эти граждане ПОЛУЧАЮТ, а не зарабатывают.цвЯточек писал(а): получают
Разница - принципиальная.
forewer писал(а): получают
forewer писал(а): мэр получал
WingRabbit писал(а): получать
Крайне показательный момент. Все эти граждане ПОЛУЧАЮТ, а не зарабатывают.цвЯточек писал(а): получают
Как-то так.stevie писал(а):Крайне показательный момент. Все эти граждане ПОЛУЧАЮТ, а не зарабатывают.
Разница - принципиальная.
WingRabbit писал(а): Сможешь обосновать, что я своих денег не зарабатываю?)
это именно что социолингвистический феномен. Наглядно показывает отношение.WingRabbit писал(а):Устойчивая фраза же.
из-за повсеместной советской власти скорее.WingRabbit писал(а):из-за повсеместной практики чёрной зарплаты.
на фоне зарплат в негос секторе 50 тыщ рядовому спецу- как-то н е спортивно. вам не кажется? конечно.все должны жить достойно и отдыхать на Канарах. но гос служащие должны все же получать соразмерно народу . причем тут айтишники? спецы в муниципалитетах обычные делопроизводители ,бумажная работа. она не равна работе главного буха .например .WingRabbit писал(а):Я чот не понимаю. То есть по вашему гос.сектор должен получать меньше, чем какие-нибудь айтишники? Вас послушать, так там люди херней страдают целыми днями. А двенадцать тысяч - даже не смешно.forewer писал(а):типа да .если соотнести затраченные усилия и то.что это гос служащие. недавно еще спецы получали порядка 12тыр,вот я и удивлена ,что заявленные надбавки слугам народа не превышают 10 процентов в год. а реально з/п в 4-5 раз выросли. сколько же тогда начальники отделов получают. не слишком ли для гос сектора ?
ну 10 тыщ уже мало кто получает ,но 50 тыщ для служащего (а муниципалитет.оказывается. сам может назначать з/п себе самому )-это слишком. у нас такой большой город .чтобы содержать такой штат и с такой з/п? и главное,настолько большой город.чтобы этот штат был оправдан? например .целый отдел правового обеспечения с десятком сотрудников... отдельно отдел по связям с общественностью и отдел п о связям с СМИ (нельзя объединить?) ////городу некуда деньги девать?WingRabbit писал(а):Блин. То есть десять тысяч рублей в месяц чистыми - нормальная зарплата? При 22 рабочих днях по 8 часов, это аж целых 55 рублей в час. Почти целый доллар.
вы вообще не о том. для Дубны 50 т (с налогами или без.может там и больше еще з/п. я для того и спрашивала -так ли это )-это приличная з/п. нюанс- в негосуд секторе -да пусть хоть 100 тыщ уборщице платят -хозяин -барин и сам свою прибыль распределяет на з/п. но в гос секторе.где вообще-то ЖАЛОВАНЬЕ ,а не заработок. для людей не особо запаренных на работе (вы допускаете ,наивный. мысль об эффективности работы офисного планктона на службе государства? )-это слишком. тем более- доплаты к ставкам определяет сама администрация.деньги откуда?WingRabbit писал(а):Еще раз. 50 тысяч после вычета налогов - это 43 с половиной чистыми. За 22 рабочих дня получается чуть меньше, чем по две тысячи в день или 250 рублей (4,5 доллара!!!) в час. Это что, космическая для Дубна зарплата?
Другой вопрос, если их там работает слишком много и тот же объем могут выполнять в полтора раза меньше людей. Но это не значит, что надо понижать зарплату. Это значит, что надо увеличивать эффективность.
Не совсем так. Зарплата госслужащих гарантирована, а в бизнесе риска гораздо больше - шенс быть внезапно уволенным.довольно велик, в отличие от госдолжности. Гарантированный доход по определению меньше рискованного. Т.е. у госслужащих зарплата всегда меньше средней в бизнесе, но зато есть постоянство и некие плюшки типа улучшенной социалки.WingRabbit писал(а):И если со схожими обязанностями в частном бизнесе люди получают столько же или больше - у государственных служащих уж точно не может быть зарплата меньше. ИМХО.
Можешь привести плюшки, которая может быть у дубненских госслужащих?LuckyOne [away] писал(а):Т.е. у госслужащих зарплата всегда меньше средней в бизнесе, но зато есть постоянство и некие плюшки типа улучшенной социалки.
пройдитесь по бюджетным организациям города (регистратура поликлиники, стадион, спортшколы, школы, дом культуры) и спросите начиная с бабули на входе до клерка. Отвечаю, у бабули будет 12 000 - НДФЛ = 10 400forewer писал(а):ну 10 тыщ уже мало кто получает ...
чтобы оплата труда была 4 или сколько там больше баксов в час- это хорошая идея для государства.как гаранта нашего светлого будущего,но -справедливо- если ентое государство начнет реализовывать это сначала для коммерческого сектора- где работают самые незащищенные .но и самые *налогоплательщические* индивидуумы. ибо вы не станете спорить.что все-таки натур продукт в экономике дают не офисные чиновники .которые пусть и трудятся аки пчелы. вот.. и послева того .как наступит райская жизнь для народа с аж четырьмя баксами в час- вот тады и слуги этого народа вздохнут спокойно и забубенят себе жалованье среднее по региону.... //// пы сы. вот обычный эксперт в администрации -в моем понимании делопроизводитель .оператор- сложнее ли его труд.чем -возможно.я ошибочно провожу параллели..- с медсестрой, врачом скорой помощи, учителем , младшим /средним менагером банка- а они отнюдь не 50 тыр получают.....////пы сы 2- жалованье в администрации города в период кризиса должно быть скромнее ,или .оставаясь таким, сокращен штат . тк банкет не за счет частных пожертвований. а все же -бюджет. реально есть более насущные проблемы для траты денегWingRabbit писал(а):Вот я и не могу понять, как, по вашему, должно устанавливаться финансирования работников гос. сектора. И если со схожими обязанностями в частном бизнесе люди получают столько же или больше - у государственных служащих уж точно не может быть зарплата меньше. ИМХО.
Ну а то что четыре бакса в час мы считаем достойной оплатой труда - это вообще отдельный разговор.
Не, ну чо бы и не посчитать.. Сложные медицинские операции забесплатно (или по расширенной медстраховке, которой нет у большинства в бизнесе), ведомственные субсидированные пансионаты, которые можно зачастую каждый год на месяц посещать, машины и квартиры от организации. Достаточно, даже без чиста сугубо потенциальных подношений за ускорение услуг или информациюWingRabbit писал(а):Можешь привести плюшки, которая может быть у дубненских госслужащих?
Тридцать пять тысяч средняя зарплата по области. Не суди по своей конторе и своей зарплате. Ну и если сравнивать, то в том же ОИЯИ доктор наук 30-35к зарабатывает, а для этого нужно оченно потрудиться. А должность ведь тоже государственная.WingRabbit писал(а):То есть вот если абстрактный работник со своими скиллами пойдет в частную контору - сколько он там будет иметь? Потому что говорить, что 50 тысяч грязными для Дубны много - бредово.
еще правильнее брать среднемедианную зарплату, чего наши чиновники делать не хотятLuckyOne [away] писал(а):Тридцать пять тысяч средняя зарплата по области.
Профи всегда зависим, поболе всех остальных. В том числе потому что заинтересован в результатах своего труда. Это вы подметили верно.ВЭН писал(а):Профессионал не может быть зависимым. Только заинтересованным.Mark писал(а): В мэрии есть очень профессиональные люди, но мне хотелось бы независимого мнения.
ага,прям все туда рвутся! конечно,по знакомству всё. сидят ровно . дело не в этом- надбавки же себе из местного бюджета делают. официальные гос ставки из фед бюджета невелики. странно.как некоторые любят резонный вопрос общественности *за счет кого банкет?* перевести непременно в русло *кому-то завидно* тут вопрос в другом *не самоуправство ли?*Metrolog82 писал(а):Почитаешь - администрация Дубны прямо рай на земле! Штат растет, зп поднимают, плюшки, работать не надо))) очевидно, нужно туда и идти или кого-то туда не взяли?)