Весна в Дубне: потоп будет?

[mimas]

Это не к Гидру. Это к нашему универу вопрос. Это его гидрологи и ихтиологи должны бы умы наморщить и в доступной форме объяснять местному народонаселению: "Что происходит последние годы с Мосморем, Каналом, Углеческим, Дубной и Сестрой? С бассейнами в целом и конкретно в черте нашего города. Каковы тенденции для нашего дальнейшего питьевого и иного водоснабжения, рыболовства и принятия оздоровительных процедур?"
Ну как бы изменения видны невооружённым взглядом. Может пора пассивно скважины бурить, Архимед готовить к круглогодичному режиму, а Волгу привыкать пользовать исключительно зрительно и дистанционно. Или наоборот активно разрушить Конаковскую ГРЭС, огнём и бульдозером уничтожить все строения в 500-метровой береговой зоне вёрст на 200 вверх по течению.

Я и без них объясню популярно. Происходит естественный процесс начавшийся много-много лет назад - обмеление и зарастание водной растительностью песчаного ложа Иваньковского и Углического водохранилищ под воздействием размыва их берегов.
При глубинах участка водоема до 2м на песчаных грунтах начинается активное зарастание камышом, кувшинками и прочими водорастущими травами, это приводит к снижению скорости течения, более интенсивному отложению песка и дальнейшему зарастанию - результат: заболачивание и бурный рост плавучей сине-зеленой водоросли (та самая которая попадая в насосные водозабора гибнет там и начинает вонять сероводородом). Именно эту водоросль и осязал Васо. В 1990г Правительством СССР, по просьбе Правительства РСФСР, было создано Управление Иваньковского водохранилища имевшее мощный земснарядный флот для борьбы с этой напастью. Не буду вдаваться в перепетии их существования, но в настоящее время флот распродан, а Управление Иваньковского водохранилища осуществляет надзорные функции за процессами загрязнения водохранилища промышленными стоками и контролирует прочие режимы водопользования. С зарастанием и обмелением никто не борется. Думается в Углическом водохранилище картинка сходная.

Да,заливам на море скоро пипец.Ладно,рогоз и тростник,так водяной орех появился.Года два-три назад только кое-где небольшими пятнами был,а в этом году многие заливы заросли полностью.Помню как в начале 90-х земснаряды чистили заливы,а теперь это никому не нужно.Печально.

[vvr2a]

Да,заливам на море скоро пипец.Ладно,рогоз и тростник,так водяной орех появился.Года два-три назад только кое-где небольшими пятнами был,а в этом году многие заливы заросли полностью.Помню как в начале 90-х земснаряды чистили заливы,а теперь это никому не нужно.Печально.

Как ни странно, растущая Москва с каждым годом сокращает забор воды под питьё из Канала. Собственно, и общее водопотребление там падает. А денех на оздоровление водохранилища можно дождаться только от Москвы. Так что перспективы в этом плане тревожные.

[lukport]

Как ни странно, растущая Москва с каждым годом сокращает забор воды под питьё из Канала. Собственно, и общее водопотребление там падает.

? А с чем это связано? Мыться стали меньше? Пить стали из бутылок повсеместно? Производства выводят? Или установка счетчиков так повлияла?

[vvr2a]

? А с чем это связано? Мыться стали меньше? Пить стали из бутылок повсеместно? Производства выводят? Или установка счетчиков так повлияла?

Не знаю. Думаю, последние два фактора из вашего списка, только мне кажется, что производства по большей части не выводят, а ликвидируют. Но ранее по отчётам Мосводоканала водопотребление падало с 90-х годов прошлого века. Падает и сейчас не смотря на бешеный рост Москвы (табл.3) http://docs.cntd.ru/document/441803184
Особенно падает у Северной и Восточной станции водоподготовки (таб.4), а только они берут воду из Канала. И в перспективе до 2019 далее будет падать (таб.10). Только к 2025 планируется какой-то рост водопотребления, видимо за счёт Новой Москвы, но это опять же на наш Канал влияет только косвенно. Воду для неё будут брать из москворецкого источника (Западная и Рублёвская станции) и скважин.

[lukport]

Только к 2025 планируется какой-то рост водопотребления, видимо за счёт Новой Москвы, но это опять же на наш Канал влияет только косвенно. Воду для неё будут брать из москворецкого источника (Западная и Рублёвская станции) и скважин.

Хм.. Бываю иногда (дача вблизи есть) на Можайском вдхр. (входит в западную систему снабжения Москвы водой). Так вот там наблюдал обмеление ого-го какое! Т.е. резервуара явно недостотачно для Москвы.
Странно всё это, особенно при росте населения в одной точке России.

[vvr2a]

Хм.. Бываю иногда (дача вблизи есть) на Можайском вдхр. (входит в западную систему снабжения Москвы водой). Так вот там наблюдал обмеление ого-го какое! Т.е. резервуара явно недостотачно для Москвы.
Странно всё это, особенно при росте населения в одной точке России.

Нет, просто все эти Вазузо-Москворецкие (кроме Истринского) водохранилица - без официального судоходства. Плотины без шлюзов, только с водосбросами. Соответственно, с уровнем можно делать что угодно. Все они принадлежат Мосводоканалу, а у этих ребят уже всё сурово. Не как у нас тут. Не забалуешь особо. Никакого массового строительства в водоохранной зоне. Они теперь поставщики основной питьевой воды в Москву - более 50%. Канал - что-то около 46% и далее снижается. Другое дело, что Москва-река в черте города без Канала пересохла бы вообще, но это уже не на питьё.

[Besv]

Нет, просто все эти Вазузо-Москворецкие (кроме Истринского) водохранилица - без официального судоходства. Плотины без шлюзов, только с водосбросами. Соответственно, с уровнем можно делать что угодно. Все они принадлежат Мосводоканалу, а у этих ребят уже всё сурово. Не как у нас тут. Не забалуешь особо. Никакого массового строительства в водоохранной зоне. Они теперь поставщики основной питьевой воды в Москву - более 50%. Канал - что-то около 46% и далее снижается. Другое дело, что Москва-река в черте города без Канала пересохла бы вообще, но это уже не на питьё.

Всё ещё проще.
В последнее время качество волжской воды стремительно ухудшается. Поэтому экономически становится накладно её чистить. Проще Рузу поднапрячь...

[vvr2a]

Всё ещё проще.
В последнее время качество волжской воды стремительно ухудшается. Поэтому экономически становится накладно её чистить. Проще Рузу поднапрячь...

Да, с чистотой воды согласен. Мы в велопоходе на Можайском пили прямо из водохранилища.
Да саму Рузу сколько не напрягай, для Москвы это не очень заметно. А вот Вазузу повернули вспять сразу 0,5 кубокилометра будущей волжской воды - это заметно уже и у нас. Если бы не Вазузское водохранилище, и отчаянная перекачка по Каналу со сбросом в Клязьму с водораздела нас в 2013 могло бы залить куда конкретнее. Там мож ещё бы с полметреца и на Мичуринец и Зарю вошёл бы прямой ледоход, а это совсем не то, что внутреннее затопление из собственных канав

[lukport]

Нет, просто все эти Вазузо-Москворецкие (кроме Истринского) водохранилица - без официального судоходства. Плотины без шлюзов, только с водосбросами. Соответственно, с уровнем можно делать что угодно. Все они принадлежат Мосводоканалу, а у этих ребят уже всё сурово. Не как у нас тут. Не забалуешь особо. Никакого массового строительства в водоохранной зоне. Они теперь поставщики основной питьевой воды в Москву..

Да там та же фигня, что и везде : и строятся теперь по берегам, и камышом и прочей растительностью зарастает... (это я про Можайское). Наблюдаю вдхр с 1996 года там, всё только хуже становится.

[Гидр]

Да,заливам на море скоро пипец.Ладно,рогоз и тростник,так водяной орех появился.Года два-три назад только кое-где небольшими пятнами был,а в этом году многие заливы заросли полностью.Помню как в начале 90-х земснаряды чистили заливы,а теперь это никому не нужно.Печально.

Как ни странно, растущая Москва с каждым годом сокращает забор воды под питьё из Канала. Собственно, и общее водопотребление там падает. А денех на оздоровление водохранилища можно дождаться только от Москвы. Так что перспективы в этом плане тревожные.

Ну не такие и тревожные. При Правительстве Москвы в этом году создана инвестпрограмма по улучшению водоснабжения. Пока туда удалось втащить капремонт части сооружений Канала, посмотрим, может быть в перспективе и с заилением водохранилища через неё сможем бороться.

[Гидр]

Всё ещё проще.
В последнее время качество волжской воды стремительно ухудшается. Поэтому экономически становится накладно её чистить. Проще Рузу поднапрячь...

Да, с чистотой воды согласен. Мы в велопоходе на Можайском пили прямо из водохранилища.
Да саму Рузу сколько не напрягай, для Москвы это не очень заметно. А вот Вазузу повернули вспять сразу 0,5 кубокилометра будущей волжской воды - это заметно уже и у нас. Если бы не Вазузское водохранилище, и отчаянная перекачка по Каналу со сбросом в Клязьму с водораздела нас в 2013 могло бы залить куда конкретнее. Там мож ещё бы с полметреца и на Мичуринец и Зарю вошёл бы прямой ледоход, а это совсем не то, что внутреннее затопление из собственных канав

Одно хреново - эти полкубокитлометра сильно мешают готовить наше водохранилище к приему паводка - льют и льют как из прорвы, турбины никак с этим притоком не справятся(((((
Что касается очистки дна, был один хитрый способ у проектантов Иваньковского - срабатывать воду каждую зиму ниже на 2,5м чем сейчас. Лед ложился на дно заливов и резко всплывал, вместе с камышом и прочим вмерзшим гугном, а также солидным слоем ила))) И своим ходом в Кимру и далее к Угличу ))))

[Besv]

Лед ложился на дно заливов и резко всплывал, вместе с камышом и прочим вмерзшим гугном, а также солидным слоем ила))) И своим ходом в Кимру и далее к Угличу ))))

И в фильтры наших очистных водозабора)))

[vvr2a]

Одно хреново - эти полкубокитлометра сильно мешают готовить наше водохранилище к приему паводка - льют и льют как из прорвы, турбины никак с этим притоком не справятся(((((

В смысле? Вазузское вод-ще наоборот в себя их принимает весной, не давая попасть в Волгу. Ты хочешь сказать, что они перед этим опорожняются именно в Волгу, а не в Рузу? Боже, почему всё так сложно закручено? И почему ты не вразумил этих князей, царей и председателей совнаркомов, что столицу надо строить на большой реке (где-нить на Ка-аме), а не на семи холмах вокруг мелких речек!

Что касается очистки дна, был один хитрый способ у проектантов Иваньковского - срабатывать воду каждую зиму ниже на 2,5м чем сейчас. Лед ложился на дно заливов и резко всплывал, вместе с камышом и прочим вмерзшим гугном, а также солидным слоем ила))) И своим ходом в Кимру и далее к Угличу ))))

Ага, а отрезанная от моря рыба пусть пешком шагает вверх по ручьям и выпрыгивает из полыней прямо в подставленные тазы? Это ж чистейший генератор заморов придумали твои коллеги.

[leonid4]

Как вам плотина в Калифорнии?



https://ria.ru/world/20170213/1487824287.html

[АЗИЗА]

Как вам плотина в Калифорнии?



https://ria.ru/world/20170213/1487824287.html

Ну плотина. Справа ихняя Тридцатка, Слева Аппендицит, какой-то вытекший. А где ихний Ленин? И рыбаков не видно...

[фдуч112]

Ну плотина. Справа ихняя Тридцатка, Слева Аппендицит, какой-то вытекший. А где ихний Ленин? И рыбаков не видно...

Плотины тут не видно. Дамба (она же аварийный водосброс) тока видна. И протекший главный водосброс. А плотина у них высоченная, правее, на снимок не попала.

[АЗИЗА]

Ну плотина. Справа ихняя Тридцатка, Слева Аппендицит, какой-то вытекший. А где ихний Ленин? И рыбаков не видно...

Плотины тут не видно. Дамба (она же аварийный водосброс) тока видна. И протекший главный водосброс. А плотина у них высоченная, правее, на снимок не попала.

Высоченная плотина?
Жаль негров, батрачащих на силиконовых плантациях в долине.
Но у нас такого катаклизма не будет. Мы на равнине живем.

[Гидр]

Ну плотина. Справа ихняя Тридцатка, Слева Аппендицит, какой-то вытекший. А где ихний Ленин? И рыбаков не видно...

Плотины тут не видно. Дамба (она же аварийный водосброс) тока видна. И протекший главный водосброс. А плотина у них высоченная, правее, на снимок не попала.

Бред собачий - слева на снимке обычная бетонная плотина по гребню которой, в нарушение всего идет перелив, по центру - рабочий холостой водосброс, из которого куски бетона размером с автомобиль вырывало потоком. а 200метров - это напор (расстояние по вертикали) между НПУ в верхнем бьефе (в озере) и вооон той речкой внизу в которую поток из развороченного водосброса стекает.

[Toяма]

[фдуч112]

Это неправильная картинка. Правильную описал Гидр.
Ему Мойша напел.

[Гидр]

Это неправильная картинка. Правильную описал Гидр.
Ему Мойша напел.

Картинка правильная, просто этот "аварийный водосброс" - это сказочное долпоопство, а не ГТС, так надо было придумать сэкономить... сброс через переливную стенку на неукрепленный заросший лесом склон ниже по течению реки чем все остальные водовыпуски - почти 150% гарантия того, что вы получите при его "включении" древо-земляную запруду в русле, которая утопит саму ГЭС и создаст предпосылки для трагедии аналогичной Крымску.

Подробный анализ аварии топ специалистов РусГидро читать ТУТ

[Варяг]

переливается потихоньку.
https://www.youtube.com/watch?v=RzSLbhp ... e=youtu.be

[lukport]

Картинка правильная, просто этот "аварийный водосброс" - это сказочное долпоопство, а не ГТС, так надо было придумать сэкономить... сброс через переливную стенку на неукрепленный заросший лесом склон ниже по течению реки чем все остальные водовыпуски - почти 150% гарантия того, что вы получите при его "включении" древо-земляную запруду в русле, которая утопит саму ГЭС и создаст предпосылки для трагедии аналогичной Крымску.

Подробный анализ аварии топ специалистов РусГидро читать ТУТ

Эхх! Вот что значит строить без миллиона мужиков с тачками и лопатами, под присмотром часовых!
Да и сейчас какие-то олухи управляют.. Нет, что бы специалистов РусГидро на работу взять!

[Flat on Entusiastov]

Эхх! Вот что значит строить без миллиона мужиков с тачками и лопатами, под присмотром часовых!
Да и сейчас какие-то олухи управляют.. Нет, что бы специалистов РусГидро на работу взять!

не понимаю почему конкретно вы продолжаете троллить совок? не будь совка - вы бы щас как и ваши предки коровам хвосты в деревне костромской крутили, а не рассуждали о прелестях благоустройства сансебастьяна

[Гидр]

Картинка правильная, просто этот "аварийный водосброс" - это сказочное долпоопство, а не ГТС, так надо было придумать сэкономить... сброс через переливную стенку на неукрепленный заросший лесом склон ниже по течению реки чем все остальные водовыпуски - почти 150% гарантия того, что вы получите при его "включении" древо-земляную запруду в русле, которая утопит саму ГЭС и создаст предпосылки для трагедии аналогичной Крымску.

Подробный анализ аварии топ специалистов РусГидро читать ТУТ

Эхх! Вот что значит строить без миллиона мужиков с тачками и лопатами, под присмотром часовых!
Да и сейчас какие-то олухи управляют.. Нет, что бы специалистов РусГидро на работу взять!

А зря ржете. Там где под присмотром часовых рисовали, таких тупых ляпов старались избегать, ведь очень просто искать вредителя, когда он под руками и УЖЕ за решеткой, да еще под своей ошибкой сам и расписался. Поэтому чувство самосохранения резко обостряется...
Что касается "олухов", Вы кажется примерно в этих выражениях описывали аварию на Саяно-Шушенской ГЭС? Мне в целом без разницы где техническая безграмотность и воровство топ-менеджмента приводит к авариям на ГТС - в Калифорнии или Красноярском крае - это всегда крайне прискорбно и печально, что людей с техническим пониманием вопроса "задвигают" экономайзер менеджеры нового типа, а потом эти и прочие технари героически ликвидируют последствия "грамотных экономических решений". Счастье, что в Калифорнии кончилось все "легким испугом" и всего лишь попаданием на хорошие бабки.
Да и еще маленькая ремарочка. Мой однокурсник дослужился до топ эшелона РусГидро, так там правило, если ты не имеешь гидроэнергетической специальности, то должен пройти хотябы ускоренные месячные курсы, чтобы понимать где, что и зачем на ГЭС. Вот такая фигня, да и Маркин наверняка не сам писал этот анализ - написали ему в профильном комитете)))