Википедия:в Дубне строится адронный коллайдер порядка 50 км

[GriL]

Читаем в Википедии статью "Ускоритель заряженных частиц":

================

Ускори́тель заря́женных части́ц — класс устройств для получения заряженных частиц (элементарных частиц, ионов) высоких энергий. Современные ускорители, =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, являются огромными дорогостоящими комплексами, которые не может позволить себе даже крупное государство. К примеру, Большой адронный коллайдер в ЦЕРНе, представляет собой кольцо периметром 27 километров, потребляющее 12000 МВт,а в Дубне (Россия) строится адронный коллайдер порядка 50 километров.

=============

Про БАК в ЦЕРНе вся планета говорит! А мы в Дубне строительство не заметили?!
Удивительные вещи!

К счастью, статья "Коллайдер" успокаивает нас. Дубна вообще не упомянута в списке кллайдеров...

[IgorT]

И на каком же заборе вы сие вычитали про Дубну?)))))
Не адронный, а электронный, не коллайдер, а линейный ускоритель, не строится, а только планируется, не в Дубне, а пока не решено где.
Дубна подала заявку на участие в этом «тендере», но шансы выиграть не велики. И даже если выиграет, то строить начнут ооооочень не скоро. И ничего плохого в этом не будет А масса рабочих мест появится.

[vyn]

Было бы не плохо, только шансов на строительство очень мало, а тем более в Дубне. Может лет так 10^3, что нибудь такое и соорудят в наших топях .

[IgorT]

Топи тут не причем. С этим все хорошо, нашли направление, в котором можно строить открытым методом, что, конечно, большой плюс.
Но сути вашего ответа это не меняет. Шансы мизерные.

[vyn]

Мизерные по причине:
1. фантастического размаха, постройку "не потянут" даже вскладчину многие страны (коллайдер и тот кое-как)
2. даже если проект лет через 15-20 разродится, то мы (РФ) к этому времени (по нынешней тенденции) не технически, не интеллектуально не сможем его потянуть. Сомнительно также, что к этому времени Дубна, еще будет ассоциироваться в мире с наукой.

[DOKA]

Поправил статью:

а в Дубне (Россия) строится адронный коллайдер порядка 50 километров[источник?]

[castro]

"не коллайдер, а линейный ускоритель"

И что мешает линейному ускорителю быть коллайдером? ))

[mosaika]

А что там про ОЭЗ написано?

[godzilla]

Где? В Русской вике? Там два лола от силы пишут. Что напишут, то и будет.
Хочешь ты напиши. А я потру потом.

[mosaika]

Если кто заметил, то мы давно уже живём в стиле "фэнтази". Могущественные учёные, магические технологии недоступные Штатам и Японии, таинственные зоны, волшебные экспериментальные установки, злой мэр.

[vyn]

Если кто заметил, то мы давно уже живём в стиле "фэнтази". Могущественные учёные, магические технологии недоступные Штатам и Японии, таинственные зоны, волшебные экспериментальные установки, злой мэр.

))) Что уже все забыли про хоу-ноу 2006 года "звездные батареи" разрабатываемые в ОИЯИ, которые должны были работать и днем (как солнечные) и ночью от света звезд.....Даже по ОРТ показывали, в местных газетенках об "открытии" писали, еще чуть-чуть (всего-то там пару млд. $ просили на завод, чтобы их выпускать) и энергетическая проблема планетарного масштаба была бы решена. Да что -то стухли, происки видимо, не иначе. Эх....что-то разводить стали почтеннейшую публику города все чаще, чудо батареи, иновационные инкубаторы, кластеры, технопарк, РЦП, ОЭЗ….и т.д. и т.п.

[IgorT]

To castro:
Извините, погорячился! Именно им он и должен быть – линейным коллайдером.

[Sanya]

Если кто заметил, то мы давно уже живём в стиле "фэнтази". Могущественные учёные, магические технологии недоступные Штатам и Японии, таинственные зоны, волшебные экспериментальные установки, злой мэр.

))) Что уже все забыли про хоу-ноу 2006 года "звездные батареи" разрабатываемые в ОИЯИ, которые должны были работать и днем (как солнечные) и ночью от света звезд.....Даже по ОРТ показывали, в местных газетенках об "открытии" писали, еще чуть-чуть (всего-то там пару млд. $ просили на завод, чтобы их выпускать) и энергетическая проблема планетарного масштаба была бы решена. Да что -то стухли, происки видимо, не иначе. Эх....что-то разводить стали почтеннейшую публику города все чаще, чудо батареи, иновационные инкубаторы, кластеры, технопарк, РЦП, ОЭЗ….и т.д. и т.п.

Заметьте сходство в тактике: "чудо батареи, иновационные инкубаторы, кластеры, технопарк, РЦП, ОЭЗ….и т.д. и т.п" - везде предполагается бюджетное немереное финансирование и последующий распил бабла с очевидно "непонятным" результатом по сути проекта. Т.е. и в деятельности администрации и в деятельности "типо ученых" мотивация и методы совершенно идентичны.
Простая и понятная схема - как во всем мире - была бы: старт-ап проект, получение финансирования (пусть и с поддержкой государства), реализация готового продукта, возврат средств и получение прибыли. Так нет же!
Это очень хорошо подтверждает очевидный факт, что весь серьезный современный бизнес в России - НЕтехнологичный. Он построен не на технологии преимущественно или вообще, а на распиле денежных потоков.
И как при этом понимать в условиях современного кризиса Правительство в развитии экономики и повышении занятости уповает на малый и средний бизнес?
Эти люди в Правительстве, они вообще в одном государстве с нами живут и на одной планете? Какой может быть малый и средний бизнес, когда все потоки поделены?
Бред!

[mosaika]

Никто меня не понял. Я писал про стиль фэнтази совершенно серьёзно. При чём здесь правительство, тем более с большой буквы. Я об ОИЯИ. Если уж собираемся строить коллайдер Дубна - ТалдОм, то надо проводить НТС в стиле "Властелин колец", за круглым столом и чтобы у всех мечи были. А КПП в стиле "Звёздный войн".

[Sanya]

...Я писал про стиль фэнтази совершенно серьёзно... Если уж собираемся строить коллайдер Дубна - ТалдОм, то надо проводить НТС в стиле "Властелин колец", за круглым столом и чтобы у всех мечи были. А КПП в стиле "Звёздный войн".

И это Вы пишете серьезно? Представляю себе Сисакяна с мечом и в латах.

[Некто]

А вопрос:обязательно ли 50 км или можно короче? У нас всё равно пару метров с....ят.У нас "чёрные дыры" давно в эксплуатации.

[Sanya]

Здесь пи#дят не метры, а деньги со строительства метров. Заявлено 50 км, а построят все 100. Длиннее корридор - длиннее деньжищи.

[vjatscheslav]

кто же будет строить, на какие шиши и самое главное зачем ? церн-овский еще не запустили а здесь уже новый хотят ? мания величия опять начинается ? для начала устройте нормальную жизнь для народа с нормальными зарплатами, запустите нормальные производства товаров народного потребления а потом и о "коллайдере" размером хоть в 100 км можно поговорить.

[Sanya]

С товаров народного потребления воровать нечего. Ну что это за бизнес? - Скукота одна и никакого прогрессу.
А вот как только государство снова баблом прирастать начнет - так они снова тут как тут, давайте строить коллайдер, чем длиннее- тем лучше. А кого забашлять "на верху" они всегда найдут.

[GeorgeI]

Чето смотрю много тут трепа, хотя это вполне ясно, так как реальное положение дел, и вообще что за проект, известно только небольшому кругу посвященных (в России), причем за рубежом его рекламировали больше чем у нас.
Вот расскажу что знаю. Во-первых, название темы некккоректно, линейный ускоритель в 100км (не в 50!) ни как не может уместиться в Дубне, когда ее пешком можно обойти за час.
Этот коллайдер - так называемый проект "ILC".
Речь сначала шла о том, что начало трубы должно располагаться в одном наукограде - Долгопрудном, а конец - в другом - в Дубне. Ну потом, когда их хорошенько покритиковали за техническую нериализуемость (построить идеально прямую трубу блин смотрели бы на карту), они перенесли его куда-то там далеко. А тогда к нему уже и потеряли интерес возможные спонсоры. вот собсно, и всё.
Вообще проект был "международный", даже сайт был весь на английском, под ним подписались несколько стран, похоже те же, что и составе ОИЯИ. Однако основное бабло как и всегда ожидалось от России. Но наши руководы отказали, и по-моему правильно сделали. А то пролегала бы через леса и болота очередная баблопилка, и до конца бы всеравно не довели (пример привести?). А главное, она ни чуть не конкурирует с современным церновским ускорителем (если он запустица ). Просто были бы местные понты.

[Вовка]

кто же будет строить, на какие шиши и самое главное зачем ? церн-овский еще не запустили а здесь уже новый хотят ? мания величия опять начинается ? для начала устройте нормальную жизнь для народа с нормальными зарплатами, запустите нормальные производства товаров народного потребления а потом и о "коллайдере" размером хоть в 100 км можно поговорить.

Не стоит соревноваться с зайцем в беге. Лучше соревноваться с ним в стрельбе.

[castro]

Georgel - у

Окститесь! НИКА ничего общего с коллайдером ILC не имеет! Нечего бредовые слухи и сплетни распускать!

[GeorgeI]

имеет придеца ради вас поискать документацию
------
хотя мне че делать нечего. пот первая же ссылка гуглере
http://www.nkj.ru/interview/14027/
ника - это основная часть 100километрового коллайдера, оияи занимается именно установкой на конце трубы.
разумеется, это большая кооперация с Серпуховым и прочими проектами. Деньжат то они просят нехила
------
хотя ваше заявление меня не удивляет. если вы имеете отношение к тем кто делает какие-то расчеты в рамках проекта "ника", то как я это часто встречаю, них... не понимают что рассчитывают, суть дела

[Квадратный енот]

GeorgeI, не путайте, пожалуйста, проект NICA, который разрабатывается на оболрудованиее ЛФВЭ


с проектом ILC

[GeorgeI]

вы правы в том что проект самого ускорителя называется по другому - ILC. но все эти проекты связаны, одни и теже люди за ними стоят