Независимый Форум города Дубна

Как говорил один умный человек:"В нашей стране реализация любого проекта определяется его взяткоемкость... К сожалению."

Квадратный енот писал(а):Как говорил один умный человек:"В нашей стране реализация любого проекта определяется его взяткоемкость... К сожалению."

Да, это горькая правда, невыносимо горькая.

Однако, такие инициативы - массовое явление. Есть сайт "самостроевцев" : http://vmeste.ru/

Вполне растиражированное и устойчивое явлене. Сужу как бывавший председателем МЖК.

Ge Or Ge писал(а):Возникает идиотский вопрос - интересно, а насколько вообще подобная схема реализуема в Дубне?

В Дубне схема с ЖСК реализуема только для таунхаусов.

колхоз он и есть колхоз - развалится рано или поздно, хорошо если рано, меньше денег просрут колхозники. реальная тема - страоительство индивидуального дома, а эта схема из разряда маниловских мечт. если бы они уже посторили и сказали что у них 500 за однушку это было бы совсем другое дело а так окажется что это не учли, там денег надо, и выйдет на то же. балабольство

Тип писал(а):.... балабольство

Похоже на то, не учли много чего, свою работу не посчитали, транспортировку и хранение, ну и трудности при реализации. Самое главное как потом делить это все и на кого оформлять :-)

Даешь ИЖС народу!

Я прямо таки наяву вижу, как они будут работать на основной работе и 2 года(!) строить дом сами. Кто-нибудь начнет отлынивать, кто-то - косячить (непрофессионалы же), в итоге все переругаются и продадут с молотка.

Несбыточный план, имхо.

DOKA писал(а):Несбыточный план, имхо.

Если за дело берется группа вменяемых людей, то его можно довести до конца.

В городе, к примеру, было построено большое количество гаражей, причем большой объем работ выполняли члены кооперативов. И, вроде, никто ни с кем не переругался.
Предприятия города при строительстве жилья для своих специалистов выделяли рабочую силу из числа своих сотрудников, правда это не кооператив, но строительные работы эти сотрудники выполняли. Конечно, они работали не крановщиками, и бульдозеристами, и на лицевую кладку их не пускали, но на стройке полно и других видов работ.

ksolo писал(а):В городе, к примеру, было построено большое количество гаражей, причем большой объем работ выполняли члены кооперативов.

Ну вы сравнили одноэтажные гаражи и многоэтажный дом со всеми коммуникациями: масштаб работ совершенно иной. Мне отчего-то кажется, что построить гараж может даже человек незнакомый с технологией строительства досконально. К тому же гараж - это не жилое помещение, а следовательно требования к нему менее высокие.

DOKA писал(а):Ну вы сравнили одноэтажные гаражи и многоэтажный дом со всеми коммуникациями: масштаб работ совершенно иной. Мне отчего-то кажется, что построить гараж может даже человек незнакомый с технологией строительства досконально. К тому же гараж - это не жилое помещение, а следовательно требования к нему менее высокие.

ksolo писал(а):В городе, к примеру, было построено большое количество гаражей, причем большой объем работ выполняли члены кооперативов.

Они же собираются строить по типовому проекту, а не отсебятину пороть. Тем более дом трехэтажный, башенный кран им не понадобится. Да и вообще спецтехника будет задействована по минимуму. В основном свой ручной труд. Собственно, в том числе и за счет этого будет экономия. Плюс ко всему председатель подотчетен членам кооператива. Контроль за процессом будет в руках будущих жильцов. Тем более застрельщиками выступают друзья-строители, а у них на двоих может набраться с десяток разных строительных специальностей.

В России высотные дома строят выходцы из ближнего зарубежья. И я сомневаюсь, что хотя бы у половины из них есть строительные специальности.

В Дубне эта идея заглохнет на коммуникациях, стоимость которых всю выгоду сведет на нет...

Какой-то дом странный получается - по 35 квадратов на семью даже без учета общих площадей (лестницы, площадки)...

DOKA писал(а):Я прямо таки наяву вижу, как они будут работать на основной работе и 2 года(!) строить дом сами. Кто-нибудь начнет отлынивать, кто-то - косячить (непрофессионалы же), в итоге все переругаются и продадут с молотка.

Несбыточный план, имхо.

В Свердловской области - вполне "сбыточный". Там такого опыта хватает: г.Свердловск - первопроходец и основоположник массовго и успешного движения МЖК в СССР (только в Дубне построено 3 дома (350квартир) и 2 детсада).
Кооперативы в СССР тоже успешно строились. В РФ - вполне успешно (пройдите по ссылке, кот.указал выше).

"Если вы считаете, что вы что-то можете, то вы скорее всего это сможете. Если вы считаете, что вы что-то не можете, то вы точно это не сможете."(с)

Эно надо очень сильно доверять остальным 19 и "лидеру" в особенности чтобы на такое подписатся... А ну как соберет по 75 тыс. с семьи и поминай как звали? Ну и как они решат кого куда селить? Кого на первый кого на солнечную сторону. Или вносят разные суммы в зависимости от того куда запланировали селится? За 2 года может случится тоже много чего... Сколько там комнат в квартире кстати? если одна то учитывая все эти риски 500 это даже много ИМХО. Учитывая что самому же еще все это добро и строить.

влез на сайт нашенской строительной фирмы... http://www.sfkentavr.ru/ceny.html
стоимость метра квадратного у них при строительстве деревянного котеджа под ключ - $594. Доллар у нас если даже брать 35 р. то на дом 700 м.кв каждой из 20 семей нужно будет скинутся по 727 650 р. И это за них все построят, согласуют, проведут, подключат, спроэктируют специально обученые люди... Это конечно понимаю что деревянный (впрочем сколько простоит дом из "самых дешовых стройматерьялов"...), что еще земля где строить, но всеже, всеже...

Кентавре не обонвили цены на свои услуги
http://www.sfkentavr.ru/news280209-01.html
Коттедж Ясень, площадь 150 кв.м. Стоимость без внутренней отделки - 7 000 000 руб.
цену за кв. метр сами посчитаете?

... Трехэтажный двадцати-квартирный дом, общей площадью порядка 700 кв.м. будут строить 20 семей.

И смысл строить такой дом? На одну семью получается по 35 кв.м.

Артем писал(а):влез на сайт нашенской строительной фирмы... http://www.sfkentavr.ru/ceny.html

Причем на все про все у них уходит максимум месяц без отделки.

Точилк@ писал(а):цену за кв. метр сами посчитаете?

Получается в 2 раза дороже по сравнению с пригородом Свердловска. А свой труд что-нибудь да стоит?

_DOK писал(а):Однако, такие инициативы - массовое явление. Есть сайт "самостроевцев" : http://vmeste.ru/

Сомнительный сайт чето. Поначалу красочный и приветливый, а почитал... предлагают несложную схему: выбираешь квартиру по вполне рыночной цене, потом сливаешь им как в банк до 50% стоимости, потом можешь въезжать и выплачиваешь оставшееся как кредит. Но откуда эта организация может давать кредит одновременно около 20000 чел? Ответили просто: "За счет тех кто платит свои первые 50%." И сразу подмялись: "Но не волнуйтесь. Желающих вступить всегда достаточно." А если недостаточно (крысиз же), и всё это прогорит, когда буду выплачивать свои первые 50%?
Чистой воды финансовая пирамида, с благородным прикрытием, имхо.

Свердловский проект про-напросто недопросчитан. На мой взгляд не учли много строительных, проектных и др. моментов. Правы, в вышесказанном - в Дубне не прокатит так дешево - инжиреные коммуникации, земля, согласования и тд. и тп. Потому строительство 3-х этажного дома обйдется дороже строительства 9 этажного: больше этажность > меньше себестоимость. В этом варианте (3 этажа) домик получится золотой при том, что площадь квартир будет мизерной. Конечно, при грамотной организации можно это дело осилить, и выйдет немного дешевле, чем у наших строителей, но геморой, который себе с этим строительством наживете будет неизлечим.
P.s. Кста - в статье не говорилось, что они будут своими руками строить - только организация строительства, без посредников.