Ювенальная юстиция уже в Москве. Ждем в Дубне?

[Fregat]

Меня вот что удивляет: Ребят, вы вот жалуетесь что русских, ну или там носителей русской культуры все меньше становится... а гастарбайтеров и прочих все больше... и при этом вы поносите многодетные семьи, которые эту ситуацию вообщето выправляют.
НУ ГДЕ ЛОГИКА ТО?

О том, чтоб выросли дети здоровыми и толковыми. чтоб жили в России. и чтоб блин платили нам всем в старости - ПЕНСИИ. потому что на нашу старость нефти похоже не хватит.
остается только молиться за наших детей и детей из этих многодетных семей.

Я вот сам вырос в многодетной (трое) семье, и ничего - закончил физтех, нормально зарабатываю. И благодарен своим родителям - ОНИ ЖИЛИ И ЖИВУТ НЕ ДЛЯ СЕБЯ... это заслуживает уважение. А то, что у меня шмотки старые были и временами жрать нечего - так и ничего, это не главное.
Или вам приятнее смотреть на заплывшую морду потребителя самодовольно выглядывающего из взятой в кредит тачки, который только жрет и срет
Так что, дай бог всем многодетным семьям всего наилучшего. Они занимаются по-настоящему трудным и великим делом - создают наше будущее.

Фееричный бред.
А человек в достатке (немногодетный) в вашем представлении обязательно заплывший жиром урод? А если таки нет? А если тачка не в кредит? А многодетный не жрет и не срет

Жить в нищете впятером в комнате ни хера и не стыдно, а вот ездить на тачке с открытым окном-СТЫДОБА!
Автор, пиши есЧо!

[Пунктик]

По поводу пенсий, - предвижу, что сейчас набегут буквоеды и будут кричать, что государство нам обеспечивает... пенсия накопительная... личные счета... и прочие вродебы правильные формальности.

Но мое личное имхо, - что профанации с накопительной пенсией заранее были обречены на провал... долг ПФР будет и дальше расти... и в итоге все вернется к распределению.

Думаю, остается надеяться в старости только на наших детей.

государство найдет способы, чтобы к нашей пенсии нас обдурить. и возраст пенсионный поднимет, тк идет спад рождаемости и пенсионному фонду просто нечего копить.
или вообще отменит границу возраста) как-то один молодой (не бболее 30 годиков) сопливец вещал в новостях в виде представителя каких-то чиновников (или сам руководитель чего-то супер пупер важно-непонятного и ненужного), что они разрабатывают стратегию, где пенс возраста нет как такового. пытался обрисовать какие-то радужные преспективы, тк все недопенсионеры будут пахать и зарабатывать кучу бабла (а то, что уже в 50 народ не может найти работу, его это не волнует или он не в курсе про это) и тыды и тыпы.
ну и дворцы надо отстраивать для этих фондов... тоже затратно. а из этих затрат надо еще урвать часть суммы. дел непочатый край...

[Пунктик]

Меня вот что удивляет: Ребят, вы вот жалуетесь что русских, ну или там носителей русской культуры все меньше становится... а гастарбайтеров и прочих все больше... и при этом вы поносите многодетные семьи, которые эту ситуацию вообщето выправляют.
НУ ГДЕ ЛОГИКА ТО?
О том, чтоб выросли дети здоровыми и толковыми. чтоб жили в России. и чтоб блин платили нам всем в старости - ПЕНСИИ. потому что на нашу старость нефти похоже не хватит.
остается только молиться за наших детей и детей из этих многодетных семей.
Я вот сам вырос в многодетной (трое) семье, и ничего - закончил физтех, нормально зарабатываю. И благодарен своим родителям - ОНИ ЖИЛИ И ЖИВУТ НЕ ДЛЯ СЕБЯ... это заслуживает уважение. А то, что у меня шмотки старые были и временами жрать нечего - так и ничего, это не главное.
Или вам приятнее смотреть на заплывшую морду потребителя самодовольно выглядывающего из взятой в кредит тачки, который только жрет и срет
Так что, дай бог всем многодетным семьям всего наилучшего. Они занимаются по-настоящему трудным и великим делом - создают наше будущее.

Фееричный бред.
А человек в достатке (немногодетный) в вашем представлении обязательно заплывший жиром урод? А если таки нет? А если тачка не в кредит? А многодетный не жрет и не срет

Жить в нищете впятером в комнате ни хера и не стыдно, а вот ездить на тачке с открытым окном-СТЫДОБА!
Автор, пиши есЧо!

ну если тот, кто ездит в тачке с открытым верхом уверен в нормальности утверждения "у кого куча бабок тот и прав", то да - это стыдно. стыдно таким быть. хоть и приятно. тк наличие финансов делает жизнь более приятной, как правило.
но осуждать тех, кто рожает детей, не относится к высокоморальным свойствам человека.

[Ega23]

Вся тема - какая-то нищебродская тоска, да...

[Пунктик]

Вся тема - какая-то нищебродская тоска, да...

ну вы-то у нас миллинер) птыц высокого полета)
тока нищенского духа) тк позволяете се высказывать такие вещи в отношении малообеспеченных людей)
как грится, все мы под Богом ходим... сегодня молодые, здоровые и нарасхват, а завтра все с точностью до наоборот может случиться...

[Ega23]

тк позволяете се высказывать такие вещи в отношении малообеспеченных людей

Малообеспеченный и асоциальный - это разные вещи.
Но нищебродам не понять.

[Пунктик]

тк позволяете се высказывать такие вещи в отношении малообеспеченных людей

Малообеспеченный и асоциальный - это разные вещи.
Но нищебродам не понять.

я-то разницу вижу между этими понятиями)
только вы, судя по всему, всех под одну ребенку гребете)))

[Ega23]

я-то разницу вижу между этими понятиями)
только вы, судя по всему, всех под одну ребенку гребете)))

К моей превеликой безразличности - не видите.
Вот Попсер ненавидит совок лютой ненавистью, а между тем в проклятом совке за гораздо мЕньшее родительских прав махом лишали. Избаловали вас либерасты.

[Пунктик]

я-то разницу вижу между этими понятиями)
только вы, судя по всему, всех под одну ребенку гребете)))

К моей превеликой безразличности - не видите.
Вот Попсер ненавидит совок лютой ненавистью, а между тем в проклятом совке за гораздо мЕньшее родительских прав махом лишали. Избаловали вас либерасты.

да вы в целом безразличная личность) ко всему, кр своей задницы) пока к ней никто не подбирается, вам на все ровно)
у вас есть официальная статистика о лишении прав при совке и сейчас?)

[Besv]

как грится, все мы под Богом ходим... сегодня молодые, здоровые и нарасхват, а завтра все с точностью до наоборот может случиться...

Ага. Вот именно, а на руках могут оказаться 5-ро, 6-ро малышей. И Что?!
Все мы стареем, но спитч: наши дети нас и обеспечат - разит нафталином. Современные дети себя кое-как могут обеспечить, а про обеспечение родителей можно лишь мечтать!

[Besv]

ну если тот, кто ездит в тачке с открытым верхом уверен в нормальности утверждения "у кого куча бабок тот и прав", то да - это стыдно. стыдно таким быть. хоть и приятно. тк наличие финансов делает жизнь более приятной, как правило.
но осуждать тех, кто рожает детей, не относится к высокоморальным свойствам человека.

Дорогуша, ну никак не вяжется....разговор, если Вы ещё не в теме, о том, что рожать детей в асоциальных условиях - преступление! И его должны оценивать по существу определенные гос.органы, в частности ЮЮ.

[Иван Иванов]

Дорогуша, ну никак не вяжется....разговор, если Вы ещё не в теме, о том, что рожать детей в асоциальных условиях - преступление! И его должны оценивать по существу определенные гос.органы, в частности ЮЮ.

Драгоценный Вы наш, есть такая точка зрения, что рожать детей некоторым личностям с асоциальным (фашистским) мировоззрением - преступление, ибо воспитают таких же, как они сами. И не надейтесь, что за деньги всегда можно будет купить все, в том числе и чувство собственного достоинства, и право заводить семью. В нашем обществе такие как Вы, слава Богу, в меньшинстве. Очень многие выросли в условиях, которые Вы сейчас называете асоциальными, и выросли прекрасными людьми.А ценность для общества индивидов, у которых за душой ничего больше нет, кроме набитого кошелька, надо еще доказать. Так что вы, поддерживающий ЮЮ, не надейтесь, что лично вам ничего не угрожает.

[Подарок]

Как то вся тема сошла исключительно на обсуждение материального достатка. Если говорить о фин. стороне то - Семьям, которые детей рожают, надо ПОМОГАТЬ, а не детей у них отбирать! У нас то перенаселения нет и рождаемость все пытаются поднять
Расскажу историю о "неблагополучных" семьях для поднятия настроения.
Наши дни. На одном из участков в Мичуринце спонтанно организовались посиделки. Одна соседка к другой зашла за чем то, а там семейство в сборе. Соседка свое семейство подтянула и шашлычок организовали. Картинка хорошая - 2 женщины, часть детей одной, часть другой, внуки) Разговоры кто куда в этом году ездил, как дети поживают и чем занимаются отсутствующие. И видно что семьи далеко не бедствуют - на всех загар явно не российский, машины в рядок припаркованы, телефончики не дешевые, разговоры о планах с недвижимостью и т.д.
Посидели, чуть выпили и вспомнили как в 90 выживали...У одной трое детей, один из которых инвалид и врачи говорили что до 8 лет не доживет, потом что до 18 не дотянет. (сейчас у девушки 2е детей, замужем и т.д.). Денег не хватает, проблемы сыплются как из рога изобилия и вообще не продохнуть. У второй 2е детей+ строящаяся квартира, а муж в Москве работал и его там откровенно кинули - семья осталась без копейки. В домах есть было абсолютно НЕЧЕГО. Вспоминали как одна другой дала пшеницы мешочек и научила проращивать и готовить без масла. Как бутылки все поздавали из дома и гаражей чтобы хлеба купить, а собирать идти было стыдно, как по весне делали салаты из одуванчиков и прочей съедобной травы, как на бирже пособий вообще не давали, а давали только какие то овощные консервы и какие они были вкусные, как на пол буханки хлеба денег не хватало, а полторы было стыдно купить, как морковку в лесу сажали (тогда еще участков не было)....Особенно запомнился вечер когда у каждой несколько копеечек образовалось и устроили в складчину нормальный ужин. Купили картошки и рыбы пожарили. Детей покормили, а остатки еды пополам разделили.
Сидели и все плакали Мамочки расплакались все это вспомнив. А дети все это помнили, но не страдали в тот момент ибо воспринималось все легко и было даже прикольно гулять по лесу и искать разные травки, ужинать большой компанией))) Расплакались чуть позже. Представили как в тот момент было родителям тяжело и как это страшно, когда не знаешь чем бы покормить сегодня своих детей (сами уже почти все родители).
Из той ситуации как то выплыли. Одной из семей даже пришлось отправить детей к бабушкам в деревню и обоим ехать в Москву на заработки. Это, кстати, к теме о детских домах. Детям было очень тяжело без родителей (на выходные только приезжавших). Хотя они были с любимыми бабушками и дедушками, но БЕЗ родителей...
Ну больше писать ничего не буду. Думаю картинка понятна. А теперь вопросы. Были ли условия благоприятные и здоровые для воспитания? Нет, условия были отвратительные. Были ли родители плохими? Да великолепные родители и всем бы таких! Пострадали ли дети? Нет, не пострадали. Дети очень благодарны родителям и очень их ценят и гордятся ими. И сами все выросли на зависть многим. Все отучились хорошо (а некоторые и в престижных институтах), завидные женихи/невесты, хорошие родители (кто уже успел семьями обзавестись) Стоило ли в тот момент отобрать детей у данных семей? НЕТ!! А вот помочь бы не мешало...
Вот как то так.

[Святой]

[Пунктик]

ну если тот, кто ездит в тачке с открытым верхом уверен в нормальности утверждения "у кого куча бабок тот и прав", то да - это стыдно. стыдно таким быть. хоть и приятно. тк наличие финансов делает жизнь более приятной, как правило.
но осуждать тех, кто рожает детей, не относится к высокоморальным свойствам человека.

Дорогуша, ну никак не вяжется....разговор, если Вы ещё не в теме, о том, что рожать детей в асоциальных условиях - преступление! И его должны оценивать по существу определенные гос.органы, в частности ЮЮ.

ну по поводу дорогуши в вашем исполнении я б поспорила бы)))
а Подарок ниже все хорошо описала.
не все деньгами меряется. не помню кто сказал, но есть цитата - при воспитании вкладывай в ребенка в 2 раза больше времени и в 2 р меньше денег.
что-то в этом есть...
особенно если посмотришь на нынешних циников, у которых в кармане не 5 копеек, а рубль, так пипец - круче тока яйки... короли вселенной...

[Ega23]

онажемать детектед

[uri]

Соломон нам оставил два мудрых совета - убегай от тоски и с глупцами не спорь.

У кого то цель побольше бабла поднять, у кого-то великих дел наделать; кто-то души не чает в детях и живет одним будущим, а у когото и вообще нет цели - в конце концов все имеют право на жизнь и все по-разному расставляют приоритеты, главное - не ошибиться, потому как время не вернешь...

Но мне лично, в целом, было очень приятно читать некоторые взвешенные и конструктивные посты!
Ну а деструктивные - ну пусть их, побалуются, повзрослеют, поумнеют.

Вообще:
Пока в нашей стране в большинстве самоотверженные, отзывчивые, ответственные, любящие детей люди - никакая ЮЮ нас не проймет, никто нас на колени не поставит.
Ну а народ состоящий из самовлюбленных эгоистов и потребителей, - никакое бабло от вымирания не спасет.

[lletys]

Пока в нашей стране в большинстве самоотверженные, отзывчивые, ответственные, любящие детей люди - никакая ЮЮ нас не проймет, никто нас на колени не поставит.

В том-то и смысл. ЮЮ - это сила. Пока она в нормальных руках - всё хорошо, но много ли таких в нашей стране, какие планы у правительства на будущее применение этой силы и кто вообще потом окажется у руля? Будет ли возможность защититься, в случае чего, нормальным родителям, желающим нормально воспитывать своих детей?

[Подарок]

В том-то и смысл. ЮЮ - это сила. Пока она в нормальных руках - всё хорошо, но много ли таких в нашей стране, какие планы у правительства на будущее применение этой силы и кто вообще потом окажется у руля? Будет ли возможность защититься, в случае чего, нормальным родителям, желающим нормально воспитывать своих детей?

+
А еще очень интересно зачем вообще создавать (или не препятствовать созданию) органа от которого потом надо будет защищаться...

[Dimon]

учтите только одну вещь, по поводу "помогать", что если помощь будет реальная, то всякая алкашня или "гости с юга" с местной пропиской нарожают десятками - только бы денег получить за которые не надо отчитываться, а на детей их потом управы найти опять потребуется куча денег

[Святой]

учтите только одну вещь, по поводу "помогать", что если помощь будет реальная, то всякая алкашня или "гости с юга" с местной пропиской нарожают десятками - только бы денег получить за которые не надо отчитываться, а на детей их потом управы найти опять потребуется куча денег

Черные и так это активно делают. Почитайте о ситуации в дагестане и чечне. Все и сидят на пособиях и на липовых инвалидностях целыми селами, а русские в рабстве на кирпичных заводах там пашут.

[uri]

А еще очень интересно зачем вообще создавать (или не препятствовать созданию) органа от которого потом надо будет защищаться...

Хороший вопрос, я вот тоже об этом задумывался... и считаю - что это из разряда политтехнологий:
наличие подобных "новшеств" на руку президенту... причем именно президенту. Причем в любом случае, какая бы реакция общества не была - выгодна.

Во-первых инициатива может служить как "индикатор" - насколько активна позиция общества.
Во-вторых - инициатива эта "думская", ну пришлая, но пропущенная через думу.
В случае крайнего негатива народа - все косяки падут на думу, а президенту в целом выгодно ослабить влияние думы.
Опять же, в случае умеренного негатива, в нужный момент можно сделать "широкий волевой жест" - отменить под выборы.
Кроме того, инициатива позволяет объединить широкие протестующие группы людей и ими "манипулировать" ( уже есть - Курги), это кстати попутно купирует угрозу возможности объединения людей недружественными структурами.
В-третьих - в глазах запада, где в первую очередь виден президент, он предстоет в более менее либеральном свете... что они очень любят
В-четвертых - даже если допустить, что наше общество отреагировало бы вяло, или даже положительно ( хотя реакция общества политтехнологами просчитывается на раздватри... там не дураки) - процесс внедрения длительный, контролируемый, вреда не скоро нанесет, а польза - в виде дополнительного инструмента давления может и будет...

Нельзя также исключать варианты с засланным казачком, также что "заставили", или договорились дашь на дашь.


Но я всетаки склоняюсь к варианту с самой простой целью - аккамуляция протестных масс.

[uri]

Ну и также нельзя забывать, - кто контролирует воспитание детей - тот контролирует будущее. причем полностью.

[Подарок]

Да неее. Массы собрать можно и проще повод придумать. Гос-ву то понятно зачем это надо. Выше уже обмусоливали. Псевдозабота, рычаги давления и бабло. А вот зачем это народу - непонятно

[uri]

Да неее. Массы собрать можно и проще повод придумать. Гос-ву то понятно зачем это надо. Выше уже обмусоливали. Псевдозабота, рычаги давления и бабло. А вот зачем это народу - непонятно

Ну я так читал по диагонали, что раньше было...
Что же это за псевдозабота такая... вызывающая стойкое отторжение у большинства родителей России.
Давление - да, но уж больно минусы такого давления чреваты для власти
Бабло - в смысле на адвокатов... ну хз... зачем власти кормить адвокатов.

А народу - насколько я понимаю, львиная часть высказавшихся здесь родителей, против ЮЮ... она им не нужна.