Прощальный подарочек

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Прощальный подарочек

#1 Сообщение radiks » 07 май 2008, 02:41

Лента.ру сообщила:
http://lenta.ru/news/2008/05/06/rise1/
Российское правительство одобрило на заседании 6 мая 2008 года увеличение тарифов на услуги естественных монополий в 2009-2011 годах. Об этом сообщает агентство "Интерфакс"...

А Интерфакс сообщает:
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=12003
Уходящий в отставку кабинет высказался за резкое повышение тарифов на электроэнергию и газ для населения. Цены для населения на свет повысятся в 2008 г. на 14%, в 2009 - 25%, 2010 - 25%, в 2011 - 25%. Газ, отпускаемый гражданам, в среднем подорожает в этом году на 25%, в 2009 - на 25%, в 2010 - на 30% и в 2011 году - на 40%. Решения правительства предусматривают также рост тарифов на услуги ОАО "Российские железные дороги" и на телефонную связь. :crazy:

Какие есть идеи у "населения"? :Bravo:
Как растёт ваша зарплата и пенсия?
Поделитесь опытом выхивания. :unknown:
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

Весёлый
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 10:42

Re: Прощальный подарочек

#2 Сообщение Весёлый » 07 май 2008, 08:33

Согласен, первомай в этом году выдался горьким.
Зарплата у всех по разному назначается. С пенсией вариант один - НПФ.

Львёнок
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 18:09

Re: Прощальный подарочек

#3 Сообщение Львёнок » 07 май 2008, 10:14

radiks писал(а):Поделитесь опытом выхивания. :unknown:
*...выживания."
Надейся только на себя! "Е*и" закон! :twisted:

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Прощальный подарочек

#4 Сообщение фдуч112 » 07 май 2008, 10:53

Весёлый писал(а): Зарплата у всех по разному назначается. С пенсией вариант один - НПФ.
НПФ выгоднее или надежнее чем банковские вклады?

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Прощальный подарочек

#5 Сообщение DOKA » 07 май 2008, 11:16

Проценты на последующие годы - это относительно текущего года или относительно каждого предыдущего? Если второе - то это ж просто грабеж!

raDovSKi
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:41

Re: Прощальный подарочек

#6 Сообщение raDovSKi » 07 май 2008, 11:25

Не, ну как можно жить в нашей стране. Ноги протянуть можно от всего этого

фдуч112
Сообщения: 6901
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Прощальный подарочек

#7 Сообщение фдуч112 » 07 май 2008, 12:03

DOKA писал(а):Проценты на последующие годы - это относительно текущего года или относительно каждого предыдущего? Если второе - то это ж просто грабеж!
Ну а че, в 2-3 раза за 4 года подорожает. К тому все и идет, чтобы цены были как в Европе, а с зарплатами сами как-нибудь уж выкручивайтесь.

Львёнок
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 18:09

Re: Прощальный подарочек

#8 Сообщение Львёнок » 07 май 2008, 12:08

Неужели кто-то верит, что получит хоть копейку из тех денег, что вложил в НПФ? За время до выхода на пенсию этот фонд разворовать или просто проср... т.е. потерять раз 20 успеют!

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Прощальный подарочек

#9 Сообщение Asher » 07 май 2008, 16:37

Подарок получен, только что вынули счет за квартиру все ровно вдвое больше..., платить/не платить...
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
melllena
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 12:11

Re: Прощальный подарочек

#10 Сообщение melllena » 07 май 2008, 17:01

Asher писал(а):Подарок получен, только что вынули счет за квартиру все ровно вдвое больше..., платить/не платить...
А что подорожало? У нас цены такие же остались, тем более имеют право менять тарифы только один раз в год.

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Прощальный подарочек

#11 Сообщение Asher » 07 май 2008, 17:53

melllena писал(а):
Asher писал(а):Подарок получен, только что вынули счет за квартиру все ровно вдвое больше..., платить/не платить...
А что подорожало? У нас цены такие же остались, тем более имеют право менять тарифы только один раз в год.
а-а-а, это они откуда-то долг насчитали... мдя, счета проверять надо, а то ведь переплатила бы...
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

slls
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 17:51

Re: Прощальный подарочек

#12 Сообщение slls » 07 май 2008, 19:45

".... тем более имеют право менять тарифы только один раз в год"

Они имеют право "на то что слева и то, что справа".
Задним числом, например, подняли тариф на уплату страховой части пенс.взносов у предпринимателей с 308 рублей до 644 рублей в квартал.

Аватара пользователя
melllena
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 12:11

Re: Прощальный подарочек

#13 Сообщение melllena » 07 май 2008, 22:50

Имелся ввиду тариф на оплату коммуслуг.
А у предпринимателей ставка налога. И вроде никак не привязана к тому, что может меняться только раз в год.

Аватара пользователя
En@bled
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 22:21

Re: Прощальный подарочек

#14 Сообщение En@bled » 08 май 2008, 05:55

radiks писал(а):Какие есть идеи у "населения"?
Как растёт ваша зарплата и пенсия?
Поделитесь опытом выживания.
Есть идея, что население само проголосовало за «рост благосостояния» и «стабильность», народ вполне уверенно выбрал Путведева. :bad:. Какие претензии к Воксу Попули? :smile:

Это во-первых, а во-вторых, Не-Флейм.

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Прощальный подарочек

#15 Сообщение Дмитрий Лапаев » 08 май 2008, 07:08

En@bled писал(а):Путведева.
Герб России видели? Думаете так, совпаденьице? :beer:
ex LAPA

ksolo
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 11:17

Re: Прощальный подарочек

#16 Сообщение ksolo » 08 май 2008, 08:36

Рекомендую почитать произведения А,А, Зиновьева, в частности "Новости из Ибанска".

ksolo
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 11:17

Re: Прощальный подарочек

#17 Сообщение ksolo » 08 май 2008, 11:26

Чтобы посетители неутруждали себя поиском предлагаю одну замечательную статью:

АЛЕКСАНДР ЗИНОВЬЕВ

РОГАТЫЙ ЗАЯЦ
В охотничьем музее в Мюнхене были выставлены чучела фантастических животных,, скомбинированные из частей различных реальных животных. Среди них - чучело зайца с оленьими рогами. Этот рогатый заяц всплыл в моем в моем сознании, когда я стал изучать формирование социальной организации России после антикоммунистического переворота, произошедшего в годы горбачевско-ельцинского правления. Я установил, что эта социальная организация создавалась как гибрид советизма (коммунизма) , эападнизма и национально-русского (дореволюционного) фундаменталиэма, - как нечто вроде социального рогатого зайца. Для него еще нет общепринятого социологического названия. Я называю его постсоветизмом (или посткоммунизмом), Черты советиэма в постсоветском социальном гибриде заметны даже без специальных социологических исследований для тех, кто в какой-то мере знаком с советиэмом. Президентская власть копирует власть советского "Кремля", причем - даже сталинского периода. Президент имеет тенденцию превратиться в вождя заботящегося о нуждах всего "трудового" народа. Он опирается на силовые структуры, назначает угодное ему и подконтрольное ему правительство, стремится к контролю за прочими сферами общества, стремится апеллировать к массам (к "народу") непосредственно, минуя якобы враждебных "народу" и. коррумпированных чиновников-бюрократов (телевидение на этот счет - дар истории).

Значительная часть граждан живет и добывает средства существования фактически по-советски. Это -"бюджетники". Большинство живет хуже, многие - так же, немногие - лучше. Но по социальному типу - сходно с советскими временами. В советские годы эти категории граждан составляли основную часть работающего населения , Они были оплотом советского строя. Их роль в постсоветской России изменилась, их социальная значимость резко снизилась, но все же она остается ощутимой. Постоянно возникают чрезвычайные ситуации, преодоление которых требует коммунистических методов решения.социальных проблем. Плюс к тому - проблемы борьбы с преступностью, с нищетой и с детской беспризорностью, организации образования, вооруженных сил, разведки, международных операций и т.д. Все эти аспекты жизни современного большого и развитого общества с необходимостью порождают тенденции коммунистической социальной организации в любой стране, а в бывшей коммунистической стране это не только выглядит как реставрация сове-тиэма, но в значительной мере происходит на самом деле.

Западнизмом я называю социальную организацию, какую можно наблюдать в западных странах . В советской России, в каком бы она состоянии не находилась, никаких серьезных предпосылок для западнизма не было. Он стал насаждаться в России искусственно, насильственно, усилиями высшей власти. Стал насаждаться после антикоммунистического переворота, причем - как нечто чужеродное. человеческому материалу, материальной культуре, природным условиям и и ческим традициям страны, в результате получилась не западнистская социальная организация, а лишь нечто похожее на нее по некоторым чертам (приватизация, многопартийность, подобие рынка и т.п.)

В третьем ингредиенте гибрида постсоветизма проявляется маниакальное стремление части реформаторов во главе с президентом реанимировать некоторые явления дореволюционной России — православия, дореволюционных названий, обычаев,
явлений культуры, идей монархизма и великодержавности и т.д. В значительной мере (если не главным образом) это делается искусственно, сверху. Сами по себе явления дореволюционной России не возродились бы. Они не столько возрождаются, сколько изобретаются вновь Изобретаются как идеализация (т.е. фальсификация) прошлого в качестве средства против советизма (коммунизма), как отрицание того эволюционного прогресса , какой имел место в советское время. Тут происходит беспрецедентная историческая деградация.

Постсоветизм есть гибрид как в целом, т.е. с точки зрения комбинации ингредиентов, так и в каждом из ингредиентов по отдельности. В сфере власти доминирует тенденция к советизму что выражается в усилении роли президентской власти ("Кремля"), уподобляющейся советскому (даже сталинскому) "Кремлю". Но при этом имеет место и западнистская тенденция, проявляющаяся в парламентаризме, многопартийности, гласности и других западообразных явлениях.

В сфере экономики доминирует тенденция к западнизму (приватизация, банки, частный бизнес, рынок). Но сохраняются элементы государственной плановой и командной экономики. "Кремль" стремится взять под свой контроль важнейшие отрасли экономики. Частные предприятия ведут себя порою так, как будто они - государственные, а государственные - как будто они частные. В идеологической сфере доминирует тенденция к российскому фундаментализму. Непомерно раздувается православие, которое рвется на роль государственной религии. Вместе с тем через средства массовой информации, культуру и личные общения в Россию вливается поток светской (нерелигиозной) западной идеологии, а также поддерживается советская идеология в форме популяризации советских фильмов, театра, литературы, музыки, достижений науки и выдающихся событий советской истории.

Какой тип гибрида складывается в целом, т.е. с точки зрения отношения между компонентами социальной организации? Поскольку третий ингредиент гибрида не имеет шансов стать доминирующим самостоятельно, то можно достаточно уверенно установить границы, в которых будет эволюционировать постсоветизм: это - советизированный западнизм и западнизированный советизм. К какой из этих границ будет ближе реальный постсоветизм, зависит от целого ряда факторов как внутреннего, так и внешнего характера. С точки зрения внутренних факторов, преимущества имеет система власти и управления, тяготеющая к советизму. И опыт последних лет показывает, что эта тенденция усиливается.

Отношения России с Западом складываются таким образом, что инициатива принадлежит в большей мере "Кремлю", чем хозяевам российской экономики. По моим наблюдениям. Запад склоняется не столько к усилению российского парламентаризма, сколько к усилению "Кремля", но такого, который послушен требованиям сил Запада. А возглавляемый Путиным "Кремль" этому условию пока удовлетворяет, Так что есть основания думать, что российский социальный гибрид будет эволюционировать скорее в сторону западниэированного советизма с национально-русским оттенком.

Характерной чертой российского социального гибрида является его имитационность. В этом отношении он даже превосходит советизм. :
Постсоветский "Кремль" явно имитирует советский. Но он имеет качественно иной статус в системе власти, чем советский. Он формируется по другим принципам, не располагает практически такой властью над другим подразделениями власти, не распоряжается такими рессурсами, не опирается на такую мощную партию, как КПСС,
не руководствуется такой мощной идеологией, какой был марксизм-ленинизм. Он выглядит скорее как карикатура на сталинский "Кремль". Дума имитирует западный парламент изготовляя больше законов, чем все западные парламенты вместе взятые, хотя страна пребывает в состоянии юридического и прочего беспредела. Имитируя западную многопартийность, юная российская "демократия" побила мировой рекорд на этот счет, породив сотни политических партий и движений, не играющих практически никакой роли в имитационно гражданском обществе. Эпидемия праздников, юбилеев, награждений, приемов, встреч, заседаний и прочих публичных мероприятий, имитирующих бурную политическую, деловую, творческую и прочую жизнедеятельность, превзошла все то, над чем смеялись в советские годы.

Особенно сильно имитационный характер постсоветского социального "рогатого зайца" сказался в той сфере, ради которой были задуманы горбачевская перестройка и ельцинские реформы, - в сфере экономики. Нет надобности пояснять это, так как криминальный характер российской экономики общеизвестен во всем мире.Православие фактически не имеет той власти над душами россиян, на какую претендует. Оно не предохраняет от нравственного разложения населения и преступности, не несет с собой никакого подлинного духовного возрождения и национального единения, создавая лишь имитацию их. Помои западной идеологии нисколько не западнизируют менталитет россиян по существу, способствуя лишь имитации внешних форм поведения на самом примитивном уровне.

В стране вроде бы необычайно много делается для того, чтобы навести должный порядок, долженствующий обеспечить возрождение, подъем и процветание страны. Но в основном по-видимости. В реальности"пройе-ходит, с одной стороны, неуклонная деградация во всех основных аспектах жизни общества. А с другой стороны, разрастается и процветает показной , театральный, виртуальный аспект жизни, имитирующий подъем, освобождение, возрождение России. Чем глубже деградирует страна, тем помпезнее и ярче становится имитационная маскировка деградации. Падение в бездну имитируется как взлет в небеса.

Может ли российский социальный "рогатый заяц" преодолеть упомянутые недостатки и стать нормально функционирующей социальной организацией? Сомневаюсь. Творцы постсоветизма игнорировали (нарушили) закон соответствия социальной организации человеческому материалу страны, ее историческому наследию, ее природным и гео-политическим условиям. Они стали насильственно навязывать стране чуждую ей западнистскую организацию. Последняя не является пригодной для любых народов и любых условий их существования. Кроме того, творцы постсоветизма нарушили закон однокачественности компонентов социальной организации, пытаясь соединить взаимоисключающие черты коммунистической власти, капиталистической экономики и феодальной идеологии, слепив на скорую руку социального монстра ("рогатого зайца"), годного для музея социальных уродов, а не для жизни большого народа.

Возникнет ли какое-то новое качество за счет рассмотренной гибридизации, не предусмотренное в скрещиваемых источниках, теоретически предсказать невозможно, а практика гибридизации еще слишком коротка г для категорических выводов. Но одно тут бесспорно: в сложившихся условиях в России и в мире некое эволюционное чудо, на которое еще надеются российские реформаторы, исключено. В обозримом будущем подавляющему большинству россиян предстоит влачить жалкое существование с этим социальным уродом, довольствуясь имитацией успехов.

25 января 2002 года

Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Re: Прощальный подарочек

#18 Сообщение radiks » 09 май 2008, 01:58

Запланированный правительством ежегодный рост цен, последовательно, на 25%, 30%, 40%... чем дальше, тем больше, рисует полное отсутствие перспектив у населения вырваться из нищеты. Инфляция будет расти, как снежный ком. А потом этот пузырь прорвётся. Такое мы уже проходили, видели. =@
Надо что-то менять в нашем поведении. Оно ведёт в никуда. :pardon:
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

Львёнок
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 18:09

Re: Прощальный подарочек

#19 Сообщение Львёнок » 09 май 2008, 23:41

radiks, правительство не планирует рост цен, потому что... потому что ГЛАДИОЛУС. Правительство могло делать так, когда была плановая экономика. В условиях рыночной экономики это намного сложнее. Инфляция всегда была, есть и будет. Её наличие не зависит от того, коммунисты или некоммунисты у власти, да хоть растаманы, она всё равно есть...

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Прощальный подарочек

#20 Сообщение Некто » 10 май 2008, 21:26

Львёнок писал(а):radiks, правительство не планирует рост цен, потому что... потому что ГЛАДИОЛУС. Правительство могло делать так, когда была плановая экономика. В условиях рыночной экономики это намного сложнее. Инфляция всегда была, есть и будет. Её наличие не зависит от того, коммунисты или некоммунисты у власти, да хоть растаманы, она всё равно есть...
Нужно добавить,что инфляция вообще то не только естественный механизм,но и полезный для экономики.
Объяснение простое:цель и задачи прогресса в облегчении процесса производства.Соответственно каждый последующий рубль всё легче и легче достаётся производителю,по причине уменьшения себестоимости продукта.
Соответственно рублей больше-покупательская конкуренция выше.Значит потребительские цены ростут.Цены ростут-больше средств на усовершенствование производства,т.е. средства на промышленный прогресс.Круг замкнулся.
Плохо,что в нашей стране не учитываются интересы части общества не учавствующего в производственном процессе.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»