Салон красоты (гостиница) - на территории школы

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1401 Сообщение losharik » 03 июн 2015, 23:36

Итак, картинка первая - два участка на кадастровой карте. Угол сверху - дорога, пара линий в правом углу - участок перед домом 5а. А белое поле левее и ниже - территория гимназии.

Изображение

Зададимся вопросом: как же они вычленились из общей школьной территории? Ответ может дать Земельный кодекс. Один объект - один участок. Следовательно, на этих двух участках должно быть два объекта, иначе зачем нарезать ненужную пару лоскутов?

Изображение

И действительно, как видно на случайных фото 2009 года - строений два: разных, отдельно стоящих. В аренду взят тот, что левее. Участок под правым (без упоминания капстроения на нем - мастерской или сарая) отдали арендатору левого как дополнительный.

Изображение

Но если по первому участку - №37 - были публичные слушания по смене разрешенного вида использования (теплица для зоны ОД-2 не предусмотрена Правилами землепользования, как и салон, как и гостиница), то по участку №43 - документов нет. Как у него появился РВИ - "теплица", если изначально теплицы на нем не было, а был какой-то домишко буквой Г?

К слову, сама теплица не поменяла абриса, вот она - из коцаного желтого кирпича на фоне красного новостроя. Так что вся "реконструкция" велась вокруг да около, не затрагивая основ.

Изображение

Изображение

Что имеем на сегодня? Теплица (гипотетически) приватизируется, участок №37 автоматом отходит с ней, после достроя недостроя безвозмездно, то есть даром, в частное владение передается и второй участок №43.

Далее - строители знают - для сдачи объекта необходимо благоустройство. А где взять землю вокруг этого объекта? Из шести земельных соток он занимает пять, маловато остается под стоянку и прочие лавочки-кустики, даже если предположить, что коммерческий детсад не требует прогулочной зоны, как некоммерческий, а про обязательство "ландшафтного дизайна и тренажеров" инвестор забыл, как забивал и на другие обязательства.

Опять-таки досадная "мелочь": сквозного проезда к этому зданию не существует, ЕДИНСТВЕННЫЙ путь - дворами домов 5 и 5а по Энтузиастов, потом за угол - и типа вот. То есть все самосвалы-краны для стройки, а потом все автомобили будут колесить мимо наших подъездов, а парковаться на придомовой площадке (другого места просто нет). Именно так на днях добиралась до горящей "теплицы" пожарная машина.

Изображение

Хотелось бы, кстати, увидеть проект, под который даются и постоянно продлеваются разрешения на строительство. Или он настолько типовой, что салон-гостиница-офисное здание-детсад строятся по одному лекалу?

Можно еще поинтересоваться, зачем при намерении строить детсад - выставлять стройку на Авито? Но эти вопросы, как и несколько других, попробую задать завтра. Ожидается присутствие инвестора. Вот когда г-н Штейн опять начнет рассказывать о добросовестности многолетнего арендатора и поддержке малого бизнеса, самое время узнать подробности))
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1402 Сообщение losharik » 18 июн 2015, 15:49

У теплицы замечены два депутата со съемочной группой (наши любимые "Хроники...", которые что-то давненько на не баловали). Ждем "кинА про это". :friends:
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1403 Сообщение maxmonch » 18 июн 2015, 17:43

losharik писал(а):У теплицы замечены два депутата со съемочной группой (наши любимые "Хроники...", которые что-то давненько на не баловали). Ждем "кинА про это". :friends:
А можно ссылочку на Хроники?


Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1405 Сообщение maxmonch » 19 июн 2015, 10:33

losharik писал(а):http://dubnachronicles.ru
Спасибо.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1406 Сообщение losharik » 22 июн 2015, 16:26

Чтобы не только в Хрониках было.
dubnachronicles писал(а):Застроить участок за школьным забором. Попытка №5
4 июня 2015 г. состоялось заседание депутатской комиссии по градостроительству, имущественным и земельным отношениям. Главным вопросом была приватизация бывшего уже земельного участка 11 гимназии с недостроенной теплицей по заявлению инвестора. До настоящего времени работы по строительству на арендуемом у города участке не проводились из-за протеста жителей и вскрытых нарушений.
Репортаж + доп. видео с обсуждением и голосованием депутатов.
http://dubnachronicles.ru/?p=849#more-849
Уточнение, Марк: не участок хотят приватизировать, а объект теплица площадью 136 кв.м. Участок автоматом с объектом отойдет владельцу.
dubna-inform.ru

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1407 Сообщение Mark » 23 июн 2015, 10:24

losharik писал(а): Уточнение, Марк: не участок хотят приватизировать, а объект теплица площадью 136 кв.м. Участок автоматом с объектом отойдет владельцу.
АДЪ и Израиль так накосячить, а ещё депутаты! Будем исправлять.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1408 Сообщение Вячеслав2 » 23 июн 2015, 10:30

Было так.

Решение Совета депутатов г. Дубны МО от 23.05.2002 N РС-6(38)-42/23
О Положении о порядке приватизации муниципального имущества города Дубны
Текст документа по состоянию на июль 2011 года

2. Компетенция органов местного самоуправления г. Дубны в сфере приватизации
2.1. Совет депутатов в сфере приватизации:
1) устанавливает порядок приватизации муниципального имущества;
2.2. Глава города в сфере приватизации:
2) ежегодно утверждает прогнозный план приватизации муниципального имущества на соответствующий год;
3. Планирование приватизации муниципального имущества
3.5. Утвержденный главой города прогнозный план приватизации муниципального имущества направляется в Совет депутатов одновременно с проектом бюджета города на очередной финансовый год в составе прилагаемых к нему документов и материалов.
4.3. Прогнозный план приватизации муниципального имущества, отчет о выполнении прогнозного плана приватизации за прошедший год, а также решения об условиях приватизации муниципального имущества подлежат опубликованию в городской газете, в которой официально публикуются нормативные правовые акты города, или в специализированных изданиях органов местного самоуправления г. Дубны.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1409 Сообщение losharik » 17 фев 2016, 18:24

18 февраля на депутатскую комиссию вновь (в третий раз уже?) выносится вопрос о приватизации теплицы. Во что она может "реконструироваться" при таком раскладе - можно только гадать.
Прошу дружественных депутатов, участвующих в комиссии, в мое отсутствие еще раз озвучить доводы жителей.
1. К данной потенциальной стройплощадке НЕТ путей подъезда строительной техники и подвоза материалов, кроме как через дворы домов 5 и 5а по ул. Энтузиастов. Хитрые ходы мимо Попова, 7б, на схемах, которые были представлены на предыдущем заседании депутатской комиссии (далее - проект), на практике нереализуемы.
2. В перспективе к любому возникшему на месте злосчастной теплицы строению проехать можно будет тоже только дворами домов 5 и 5а. Нужен ли такой трафик жильцам этих домов? Думаю, ответ очевиден и без сбора подписей.
3. На проекте не весь периметр здания огорожен забором (как требует закон), нужна будет дополнительная территория под забор?
4. Согласно действующему законодательству, необходимо будет выделить положенные метры под благоустройство. Тоже за счет школьной территории?
5. Стройка заморожена уже не один год, а объект не законсервирован. Если сейчас нет контроля за АРЕНДУЕМЫМ объектом, что же будет после приватизации, когда он уйдет в чью-то собственность?
Ну а главный вопрос: ЧТО ЗДЕСЬ В ИТОГЕ БУДЕТ (и кто ответит, если будет что-то другое)? Не слишком хочется получить еще одну круглосуточную "Даяну" для страждущих.
К слову, на картинке не наблюдается огромного дерева. Его на спил что ли? Под доппарковку?

Изображение

Изображение

Изображение
dubna-inform.ru


Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1411 Сообщение Mark » 17 фев 2016, 19:23

Зойдберг писал(а):На Блохинку похоже
Перенести Блохинку – богатая идея.

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1412 Сообщение Mark » 18 фев 2016, 17:56

Теплица сегодня обсуждаться не будет.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1413 Сообщение losharik » 18 фев 2016, 18:09

Mark писал(а):Теплица сегодня обсуждаться не будет.
И это правильно. Ну какое без меня обсуждение? Ни поспорить, ни подробности узнать) О том, например, что в аренде 101 кв.м недостроя, а на приватизацию идет 136,3... Означает ли это многолетний недобор по аренде?
В общем, спасибо, друг! :beer:
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1414 Сообщение Гидр » 19 фев 2016, 09:44

losharik писал(а): Изображение
Насколько я помню для детских учреждений есть обязательные нормы инсоляции. На заднем плане по-моему даже дятлу видно закрытые от солнца в момент его нахождения на этой стороне здания окна первого и второго этажей школы надстроенной (первоначально одноэтажной и стеклянной по школьному проекту) "теплицей". Дом 5А не зря смещен вглубь квартала относительно дома 5 (и 7Б, кстати тоже), а гимназия построена на насыпи - СССРовские проектировщики "вытаскивали" нормы инсоляции для школы нарушенные высоткой 5А, поднимая её к солнышку и отодвигая тень дома 5А. https://old.maps.yandex.ru/-/CVHQ4SIS Вот эта картинка очень однозначно это показывает - слева за школой виден дом 5А, справа - дом 5 крыши их на одной горизонтальной линии относительно наблюдателя https://maps.yandex.ru/-/CVHQ4D8i На рисунке авторы не убрали на школьной стене тень на стене от существующего недостроя в 1 этаж, теперь приподымите её в 2 раза. Кроме того эта стена и без того освещается крайне скудно и имеет наибольшую вероятность порасти мхом. :fool:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

silvestr
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 18:10

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1415 Сообщение silvestr » 19 фев 2016, 11:13

Вот любимое занятие нашей бюрократии -замылить вопросы обсуждением частностей. Цвет стен, облик входной группы, цветочки и тп. Школе ЭТО надо? Городу ЭТО зачем?

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1416 Сообщение Вячеслав2 » 19 фев 2016, 11:37

В Москве- был * гадюшник *.
А тут, есть договор аренды из которого не установить
о чем договаривались

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1417 Сообщение losharik » 12 апр 2016, 22:40

В четверг, 14 апреля, на заседании депутатской комиссии по градостроительству, имущественным и земельным отношениям вновь будет обсуждаться вопрос о приватизации теплицы.
Не буду повторять вышенаписанное про отсутствие иных вариантов подъездных путей, в том числе для строительной техники, кроме как через дворы домов 5 и 5а по ул. Энтузиастов, про невыполнение федерального закона по части обязательного консервирования объекта (еще два года назад это надо было сделать, но доступ собак и детей на стройку по-прежнему свободный), про отсутствие щита с информацией о том, что здесь хотят возвести...
Не буду удивляться, почему из общего школьного участка на бумаге был выкадастрирован не один участок, а два, ибо знаю ответ (об этом тоже было раньше): рядом с недостроем теплицы стояла еще какая-то кирпичная каморка типа сарая, так что на тот момент всё было логично - два объекта, два участка.
Не буду напоминать про чудесные метаморфозы: теплица - салон красоты - гостиница - офисное здание - учреждение допобразования - щас незнамо что.
Коротко: в аренде уже 10 лет находится теплица площадью 101 кв.м (можно уточнить в договоре аренды), хотя на приватизацию почему-то предлагается объект площадью 136 кв.м. Дополнительно к участку с теплицей арендатору шесть лет назад предоставлен соседний участок (без аукциона, просто так). При этом вплоть до 2012 года никаких действий на этих 6 сотках не производилось, они даже не были выгорожены забором.
В случае приватизации теплицы нынешний арендатор (у него преимущественное право на приватизацию объекта) получает в придачу безвозмездно, то есть даром не 101, а 600 кв.м в центре города. И никому не известно, за счет какой территории будет выделяться земля для обязательного благоустройства вокруг будущей новостройки. Впрочем, как мы помним, "земли у школы много".
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8154
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1418 Сообщение Anthony » 13 апр 2016, 05:42

Интересно, что это за успешный предприниматель такой, что 10 лет платит аренду за участок, от которого ноль прибыли? Бюджет города в свою очередь, наверно, разбогател от поступлений арендных платежей.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Контрольный поцелуй
Модератор раздела "Частные объявления"
Сообщения: 4922
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:29

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1419 Сообщение Контрольный поцелуй » 13 апр 2016, 08:29

Предприниматель в этой теме упоминался. Я думаю, ничего он и не платит вовсе. Все свои, авось не заметят.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1420 Сообщение Вячеслав2 » 13 апр 2016, 09:03

На сегодняшний день в городе проглядывается следующая ситуация.
Земельные участки могут годами находится в аренде без телодвижений арендаторов
( застолбили их ). Хотя в Земельном кодексе говорится о сроках * освоения * земли
в три года, а в местных правилах застройки отводится 6 лет на строительство капитальных
сооружений ( надо перепроверять, могу ошибаться и подзабыть ).
Возникает вопрос, не пора ли менять сложившийся * порядок *и через три года аренды
конкретный участок вновь выставлять на торги.
Депутатам- пофиг.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1421 Сообщение Вячеслав2 » 13 апр 2016, 14:01

Предположим, представитель Администрации ( * КУИ- по старому ), инициировал вопрос
приватизации объекта недвижимости на земельном участке.
Тогда опять возникает вопрос - в план приватизации объектов на 2016 год входит?
Если не входит, на каком основании земельная комиссия будет рассматривать этот вопрос?
Если , аварийно, и *очень хочется*, для начала Администрация должна инициировать изменения в установленный порядок приватизации ( перечень на год ).Тогда можно корректировать список
в течении года. Чем не хорош вариант К примеру, здание детсада на Карла Маркса ( без окон
и дверей) будет выставлено на торги и в течении месяца уйдет * заинтересованным * людям.
План- прогноз на год ( существующий сегодня порядок ) позволяет заинтересованным бизнесменам присмотреться заранее к объекту, рассчитать финансовую составляющую перспектив торгов.
Смотрим, что решит зем. комиссия. Вопрос коррупционной составляющей не рассматриваю.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1422 Сообщение losharik » 13 апр 2016, 14:07

Вячеслав2 писал(а):Предположим, представитель Администрации ( * КУИ- по старому ), инициировал вопрос приватизации объекта недвижимости на земельном участке.
Поправка: инициирует вопрос приватизации арендатор. По закону имеет право. И оснований для отказа у администрации в общем-то нет.

3 июля 2009 года был принят Госдумой, 7 июля одобрен Советом Федерации, а 17 июля подписан Президентом один из самых ожидаемых предпринимателями в России законопроектов, вносящий ряд поправок в так называемый закон о «льготной приватизации»...
Во-первых, из новой редакции закона исключен так называемый критерий добросовестности арендатора выкупаемого помещения...
Во-вторых, предусматривается снижение с 3 до 2 лет минимально необходимого для выкупа срока аренды СМСП объекта государственного и муниципального недвижимого имущества...
Подробнее вот тут можно почитать - https://www.newkaliningrad.ru/articles/ ... 11957.html
dubna-inform.ru

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1423 Сообщение Вячеслав2 » 13 апр 2016, 14:34

----И оснований для отказа у администрации в общем-то нет.---
Я данный момент я обращаю внимание на порядок, установленный депутатами.
Пусть меняют!

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1424 Сообщение losharik » 13 апр 2016, 16:18

losharik писал(а):Поправка: инициирует вопрос приватизации арендатор. По закону имеет право. И оснований для отказа у администрации в общем-то нет.
Почитала закон и комментарии, вношу поправку к поправке:
арендатор имеет ПРАВО подать заявку на приватизацию арендуемого объекта,
а владелец объекта (в данном случае - город) имеет ПРАВО, но не ОБЯЗАННОСТЬ эту заявку удовлетворить.
Уважаемые депутаты, вы можете воспользоваться правом НЕ выставлять недостроенную теплицу на приватизацию, потому что в интересах города и горожан этого не требуется. И таким образом сохранить землю в муниципальной собственности и контроль над тем, что здесь может быть построено (чтобы внезапно не появилась мечеть с минаретом или очередная "Дайяна" с круглосуточной торговлей алкоголем и "придверным" распитием).
Представьте, что завтра Путин издаст указ об обязательном создании на пришкольных территориях мастерских (теплицы, планетария, картинной галереи, тира, да мало ли чего еще)? Земли у 11-й школы много, но может не хватить. Где брать будем?
dubna-inform.ru

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Салон красоты (гостиница) - на территории школы

#1425 Сообщение Вячеслав2 » 13 апр 2016, 17:22

----- имеет право подать заявку на приватизацию арендуемого объекта----

Как я понимаю, если эта заявка им была подана, то смотрим опять Порядок приватизации утвержденный депутатами.
Прогнозный План приватизации, который составляется и утверждается
один раз в год. Сначала меняются правила из порядка приватизации объектов, потом переходят
ко второму этапу. Который проходит под девизом: * Что такое ,ХОРОШО- и что такое ,ПЛОХО*.

(Пока не вижу законных оснований , может они у депутатов есть, выносить решение в пользу
арендатора.)

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»