Прощай Старая Дубна!?!

Сообщение
Автор
RedFox
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:11

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#26 Сообщение RedFox » 27 дек 2008, 11:09

LAPA писал(а):Погодите, не понял, это что, немецкие коттеджи на Лесной сносить собираются?
Нет, деревянные домики на Дачной, по левой стороне. Насколько я понимаю, по крайней мере.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#27 Сообщение Pulcinella » 27 дек 2008, 11:39

LAPA писал(а):Погодите, не понял, это что, немецкие коттеджи на Лесной сносить собираются?
Клопеджики висят на балансе ОИЯИ и пока он с ними расстается с большим трудом и за весьма хорошие деньги.
Il teatro continua sempre!

Stump
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 22:28

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#28 Сообщение Stump » 27 дек 2008, 11:50

velodubna писал(а): Градостроительная парадигма социализма в условиях капитализма съела сама себя: социальные структуры типа горгаза, горэлектро и теплоснабжения превратились в самых жутких и безжалостных акул империализма, все проектировщики привязаны к их трассам (проложить новую стоит астрономические суммы), дома лепят стена к стене, этажность максимальная (прибыль тоже). Пенопласт рулит как теплоизолятор. Автономные газовые котельные, позволяющие ставить дом там, где было бы хорошо, дОроги и обложены такими требованиями, что нереальны.
Все привязаны к трубам: газовым, тепловым. Дело труба. Единение России через трубы.
+1
Автономные котлы не так уж и дороги, но похоже, очень многие заинтересованы в сохранении этих труб, греющих Землю Русскую.

А плотность застройки планируется, какая-то просто нереальная. Стройком уже втыкает свои девятиэтажки на расстоянии 40 м друг от друга, и при этом кивает на администрацию. Инвестдепартамент строит так-же. Бетиз, на Вернова, к утвержденным 10 подъездам нового дома, прилепил одиннадцатый, впритык к строящемуся детскому садику, так что придомовой территории не осталось вовсе.
То, что обеспечить нормальные условия жизни при такой плотности застройки невозможно, не волнует ни администрацию ни застройщиков. Получается рай для застройщиков и гетто для жителей. Такая вот градостроительная политика.

Об этом всем надо подумать в преддверии грядущих выборов.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#29 Сообщение godzilla » 27 дек 2008, 14:27

Стопудов, тоже про автокотлы считали. Там получается надо будет меньше государству платить, но их хрен поставишь.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#30 Сообщение Pulcinella » 27 дек 2008, 15:27

godzilla писал(а):Стопудов, тоже про автокотлы считали. Там получается надо будет меньше государству платить, но их хрен поставишь.
Пока с этим не будет париться ни один застройщик, если есть халява с подключением к центральному тепло и электро снабжению - экономически невыгодно. Также я сильно не уверен, что население готово платить по 100 баксов в месяц за тепло, как это стоит в Европе. Вот поэтому и тянут резину изо всех сил - типа вдруг ситуация как-то сама рассосется...
Il teatro continua sempre!

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#31 Сообщение Asher » 27 дек 2008, 15:43

Pulcinella писал(а):Также я сильно не уверен, что население готово платить по 100 баксов в месяц за тепло, как это стоит в Европе.
В европах отопление стоит 100 баксов потому что: стоимость газа примерно в 600 раз больше чем у нас (делаю вывод по тому, что пишут наши эмигранты на форумах), плюс уточните пожалуйста, я абсолютно не в курсе, они платят одномоментно,т.е. в период когда это самое отопление работает, или как у нас круглогодично? Если подсчитать плату за отопление одномоментно у нас тоже выйдет под 100 баксов, при том, что газ дешевле.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#32 Сообщение godzilla » 27 дек 2008, 15:45

Pulcinella писал(а):
godzilla писал(а):Стопудов, тоже про автокотлы считали. Там получается надо будет меньше государству платить, но их хрен поставишь.
Пока с этим не будет париться ни один застройщик, если есть халява с подключением к центральному тепло и электро снабжению - экономически невыгодно. Также я сильно не уверен, что население готово платить по 100 баксов в месяц за тепло, как это стоит в Европе. Вот поэтому и тянут резину изо всех сил - типа вдруг ситуация как-то сама рассосется...
Шо не выгодно? Если можно подключить машинку, то единица тепла, или чего там производим, стоит дешевле чем государственная, которая тебе по квитанции приходит.

Аватара пользователя
L'entropie
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:57

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#33 Сообщение L'entropie » 27 дек 2008, 16:24

Asher писал(а):
Pulcinella писал(а):Также я сильно не уверен, что население готово платить по 100 баксов в месяц за тепло, как это стоит в Европе.
В европах отопление стоит 100 баксов потому что: стоимость газа примерно в 600 раз больше чем у нас (делаю вывод по тому, что пишут наши эмигранты на форумах), плюс уточните пожалуйста, я абсолютно не в курсе, они платят одномоментно,т.е. в период когда это самое отопление работает, или как у нас круглогодично? Если подсчитать плату за отопление одномоментно у нас тоже выйдет под 100 баксов, при том, что газ дешевле.
Вот как раз считала осенью. Друзья пожаловались, мол, в этом году заплатили 4000 Евро одномоментно за отопление. Это дом, где-то 150 кв.м.
Отопление масляное. Масло меняют каждый год. Ну и электричество скорее всего в эту цену не входит...

Что получилось: 333 Евро в месяц. На наши получается 13 тыс. Что-то, правда, многовато...

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#34 Сообщение Asher » 27 дек 2008, 17:08

L'entropie писал(а):Вот как раз считала осенью. Друзья пожаловались, мол, в этом году заплатили 4000 Евро одномоментно за отопление. Это дом, где-то 150 кв.м.
Отопление масляное. Масло меняют каждый год. Ну и электричество скорее всего в эту цену не входит...

Что получилось: 333 Евро в месяц. На наши получается 13 тыс. Что-то, правда, многовато...
Что у меня получается: не будем брать замену масла, стоимость которого мы не знаем, делим 4000 евро на 150, получается они примерно отдали 26,6 евро за отопление квадратного метра за год, что в пересчете на рубли около 1064 рублей, ну пусть для ровного счета 1100 рублей в год за отопление метра квадратного. У меня цена в квитанции 18,55 р/м2, т.е. в год 222,6 рублей. Ага, аж в пять раз меньше! А стоимость газа в европе в 600 раз больше! Т.е. с учетом стоимости газа я плачу за отопление в 120 раз больше чем европейцы. Чегото мне это ну никак не нравиться, хочу индивидуальную котельную в подвале!
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#35 Сообщение Хи-Хи » 27 дек 2008, 19:10

Asher писал(а):В европах отопление стоит 100 баксов потому что: стоимость газа примерно в 600 раз больше чем у нас
минимум два нуля там лишних :-)
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
velodubna
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 21:26
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#36 Сообщение velodubna » 29 дек 2008, 10:42

Люди, живущие в своих собственных домах, придумали такую штуку: тепловой обменник с Землёй матушкой. На глубине метра 3, где температура и зимой и летом +10 градусов, зарываются трубы и теплоносителем выкачивается тепло недр в батареи , установленные в доме. Дёшево и сердито. И, заметьте, экологично. Этакий малыш-домик, прижавшийся к груди мамки своей, Земли.
Но это в Америке. Или в Канаде, не помню. Где людей в 22-этажки не загоняют.

А наша страна, как было справедливо замечено, это Землю греет.
____________________________
http://velodubna.narod.ru

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#37 Сообщение Pulcinella » 29 дек 2008, 16:43

Asher писал(а):они платят одномоментно,т.е. в период когда это самое отопление работает, или как у нас круглогодично?
Платят по факту, что позволяет производить персональный "маневр вентилем", т.е. регулировать подачу. Но разница в стоимости газа конечно не 600 раз: в Италии она $588 за 1 тыс. куб., в России же его стоимость - величайшая тайна, но ориентировочно $38 за 1 тыс. куб, т.е. в 15 раз дешевле. Т.е. в России я должен бы был платить порядка $8 в месяц, а плачу $30.
Il teatro continua sempre!

Heinz Lehmann
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 23:06

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#38 Сообщение Heinz Lehmann » 30 дек 2008, 11:47

:P Старой она нам вообще не нужна!

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#39 Сообщение Asher » 30 дек 2008, 11:56

Pulcinella писал(а):в Италии она $588 за 1 тыс. куб., в России же его стоимость - величайшая тайна, но ориентировочно $38 за 1 тыс. куб, т.е. в 15 раз дешевле. Т.е. в России я должен бы был платить порядка $8 в месяц, а плачу $30.
Про Италию писали, что еще в 2005 году стоимость кубометра была на границе 900 убитых енотов, и 1100-1200 у конечного потребителя, неуж-то цены так упали? Или господа мигранты попутали размерность :D
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#40 Сообщение Pulcinella » 30 дек 2008, 12:15

Asher писал(а):Или господа мигранты попутали размерность :D
Не, это инфа прямо от Берлускони!
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#41 Сообщение Хи-Хи » 02 янв 2009, 20:03

Asher писал(а):
Pulcinella писал(а):в Италии она $588 за 1 тыс. куб., в России же его стоимость - величайшая тайна, но ориентировочно $38 за 1 тыс. куб, т.е. в 15 раз дешевле. Т.е. в России я должен бы был платить порядка $8 в месяц, а плачу $30.
Про Италию писали, что еще в 2005 году стоимость кубометра была на границе 900 убитых енотов, и 1100-1200 у конечного потребителя, неуж-то цены так упали? Или господа мигранты попутали размерность :D
посмотрел биллы:

доставка газа 75 $ за 1 тыс. куб.м
стоимость газа 297 $ за 1 тыс. куб.м
итого 372 $ за 1 тыс. куб.м.
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#42 Сообщение Хи-Хи » 02 янв 2009, 20:11

velodubna писал(а):Люди, живущие в своих собственных домах, придумали такую штуку: тепловой обменник с Землёй матушкой. На глубине метра 3, где температура и зимой и летом +10 градусов, зарываются трубы и теплоносителем выкачивается тепло недр в батареи , установленные в доме. Дёшево и сердито. И, заметьте, экологично. Этакий малыш-домик, прижавшийся к груди мамки своей, Земли.
ну а если захотите зимой больше 10 градусов,
то придется вот как раз Землю и обогревать.

Наверное (??) метод, приведенный здесь, хорош :
1. летом для охлаждения
2. зимой, когда в доме никого нет.
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#43 Сообщение Хи-Хи » 02 янв 2009, 20:23

Pulcinella писал(а):в России же его стоимость - величайшая тайна, но ориентировочно $38 за 1 тыс. куб
стоимость газа без его доставки?
Pulcinella писал(а):Т.е. в России я должен бы был платить порядка $8 в месяц, а плачу $30.
и конечная цена для потребителя на кухне $142?
Интересные цифры... Сразу вспомнился пост на АВТО про эффективность переработки нефти.
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
En@bled
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 22:21

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#44 Сообщение En@bled » 02 янв 2009, 21:34

Цены на газ для российских потребителей в последние годы росли стремительно и должны, по планам правительства, расти еще быстрее. В долларовом выражении внутрироссийские цены на газ выросли с 2001 года почти в 5 раз и сегодня в среднем по России составляют почти 64 доллара за 1000 кубометров — т.е. примерно столько, сколько стоил газ на границе Германии в 1999 г.

Средние цены на газ для российских потребителей
(долл./1000 кубометров, без НДС, по курсу соответствующих периодов)

2001 13.3
2002 17.1
2003 21.8
2004 28.7
2005 35.9
2006 41.6
2007 50.9
2008 63.6

28 мая 2007 года правительство России – тогда еще кабинет Михаила Фрадкова – приняло постановление №333, которым была одобрена программа поэтапного приведения внутренних российских цен на газ к «принципу равной доходности» с экспортными поставками – проще говоря, цены на газ для российских потребителей предполагается сравнять с международными. По официальным прогнозам правительства, цены к 2011 году должны удвоиться и составить не менее 125 долларов за 1000 кубометров; возможно они будут еще выше, так как цены на газ в Европе в последнее время непредсказуемо и стремительно росли.

Правительство Владимира Путина подтвердило свою приверженность выполнению графика повышения внутренних цен на газ в России до уровней, привязанных к европейским ценам.
(«Путин и Газпром»)

Pantograph
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:13

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#45 Сообщение Pantograph » 05 янв 2009, 22:42

Дома эти морально и физически устарели, там даже горячая вода есть неофициально(официально - титаны). Люди что свиньи в таких условиях жить?
С другой стороны, посмотрим, как процесс пойдет, по ВРГСовским домам опыт уже есть(кто-то незадолго до сноса провел телефон и потом опять платил за установку в новом месте, типа там оператор другой, а этого нет). Улучшат или превратят квартал не пойми во что.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#46 Сообщение DOKA » 06 янв 2009, 02:55

Pantograph писал(а):Дома эти морально и физически устарели, там даже горячая вода есть неофициально(официально - титаны). Люди что свиньи в таких условиях жить?
Ну зачем же бросаться в крайности?
Нет воды? Снесем дом и построим небоскрёб без расширения территории!
Сараи портят вид? Поджечь!
Ваши полдома стоят на территории под застройку? Вот ваша коммуналка с клопами!

А о том, чтобы сохранить лицо города и построить, к примеру, там такой же дом, или что-то подобное (четырехэтажку в том же стиле) - об этом никто не думал. Как правильно уже кто-то замечал, если действовать только исходя из экономической выгоды, дома будут стоять на расстоянии пары метров друг от друга, а жители по балконам будут ходить в гости.

Аватара пользователя
velodubna
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 21:26
Контактная информация:

Re: Прощай Старая Дубна!?!

#47 Сообщение velodubna » 13 янв 2009, 13:44

DOKA писал(а):Нет воды? Снесем дом и построим небоскрёб без расширения территории!
Сараи портят вид? Поджечь!
Ваши полдома стоят на территории под застройку? Вот ваша коммуналка с клопами!

А о том, чтобы сохранить лицо города и построить, к примеру, там такой же дом, или что-то подобное (четырехэтажку в том же стиле) - об этом никто не думал. Как правильно уже кто-то замечал, если действовать только исходя из экономической выгоды, дома будут стоять на расстоянии пары метров друг от друга, а жители по балконам будут ходить в гости.
При пожаре в подземном гараже в Москве погибли не менее пяти человек
РИА «Новости» 12:57 13.01.2009

Пять человек погибли во вторник при пожаре в подземном гараже на юго-востоке Москвы, работы по тушению огня продолжаются, сообщил сегодня источник в правоохранительных органах столицы. «В ходе тушения пожара в подземном гараже на Привольной улице обнаружены пять тел. Поиски возможно оставшихся там людей продолжаются»,- сказал источник.
Сегодня утром в строящемся подземном гараже под 25-этажным домом в Москве по адресу улица Привольная, 58, загорелся пенопласт. В здании наблюдается плотное задымление. По словам начальника пресс-службы столичного МЧС Евгения Бобылева, 20 человек эвакуировано, в гараже еще могут находиться, предположительно, семь человек.
По предварительной версии пожарных, возгорание в гараже произошло из-за проведения строительно-монтажных работ.
________________

И вот возникает вопрос: а пенопласт в Дубне тоже горючий?
И ещё : есть ли в Дубне пожарная машина, чтобы достать до 20 этажа "Фрегатов" ?
____________________________
http://velodubna.narod.ru

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»