Крематорий. Вопросы. И про похороны.

[GriL]

а есть тут такие кто оформил "электронный паспорт захоронения" в компании "Ритуал"?
вот о нём так красиво пишут в газете 2011 года - http://pressdubna.ru/archive_full.php?n ... l_news=113

Мой папа, перед тем как ставить ограду вокруг могилы своих родителей и новый памятник, к ним обратился, оплатил их услуги (есть квитанция) и ему выдали такую красивую пластиковую карточку с тремя телефонами на обратной стороне. На лицевой стороне надпись "паспорт захоронения".
Судя по ссылке выше сам паспорт в электронном виде должен находиться в какой-то базе данных.
Но смотритель на кладбище вчера мне сказал, что эта пластиковая карта никакой силы не имеет и должен быть бумажный "паспорт захоронения" в виде книжечки. А значит ограда стоит незаконно, и огороженный участок будет ими рассматриваться как "бесхозный" и никаких прав на него владелец пластиковой карты не имеет.

По всем трём телефонам на карте отвечает другая организация (которая на Ленинградской 1 сейчас) и говорит что к обязательствам фирмы "Ритуал" отношения не имеет.

[GriL]

И ещё вопрос: кто в администрации города сейчас занимается вопросами кладбищ и захоронений? Кто вышестоящая организация над похоронной службой?

[GriL]

Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор, но заинтересовало вот это:

У вас должна быть пластиковая карточка с точными GPS координатами вашего участка.

мура, а где такую карточку можно получить? Есть захоронения на Большеволжском, и на Демидовском кладбище. К кому обращаться?

а куда обращаться если карточка есть (и чек об оплате услуги оформления "электронного паспорта захоронения"), но по телефонам на карточке отвечает другая организация которая обязательств не признаёт?

[GriL]

Вот нашёл, что оказывается захоронениями в Дубне занимаются две организации
http://indubnacity.ru/novosti/obschestv ... mgImna5QnA


1. МКП «Городская похоронная служба города Дубны Московской области» директор - Илья Голованов
2. МКУ «Специализированная служба по вопросам похоронного дела города Дубны Московской области» директор Эдуард Бучок.

и судя по http://naukograd-dubna.ru/article/s-09- ... esu-112785 обе они находятся на улице Ленинградская дом 1 с торца.

[GriL]

Все говорят: в целом - сотка. А по раздельности?

Например, на большеволжском кладбище уже есть захоронение. Надо ли как-то подверждать свою причастность к нему?

Надо оплачивать место? Сколько стоит копка?

Рассказывают, что приехали туда, им говорят: "25", потом оценили внешний вид и машину, на которой приехали, говорят: "15".

ну я вообще пришёл пешком, а мне сказали "примерно 34 тысячи за копку для родственного захоронения и демонтаж старого памятника". При этом памятник поменяли только в прошлом году...
никаких переводов и карточек не принимает, деньги лично смотрителю кладбища в руки, и до 15 часов "потому что сейчас праздники и у меня короткий день..."!

[Витек]

а есть тут такие кто оформил "электронный паспорт захоронения" в компании "Ритуал"?
вот о нём так красиво пишут в газете 2011 года - http://pressdubna.ru/archive_full.php?n ... l_news=113

Мой папа, перед тем как ставить ограду вокруг могилы своих родителей и новый памятник, к ним обратился, оплатил их услуги (есть квитанция) и ему выдали такую красивую пластиковую карточку с тремя телефонами на обратной стороне. На лицевой стороне надпись "паспорт захоронения".
Судя по ссылке выше сам паспорт в электронном виде должен находиться в какой-то базе данных.
Но смотритель на кладбище вчера мне сказал, что эта пластиковая карта никакой силы не имеет и должен быть бумажный "паспорт захоронения" в виде книжечки. А значит ограда стоит незаконно, и огороженный участок будет ими рассматриваться как "бесхозный" и никаких прав на него владелец пластиковой карты не имеет.

По всем трём телефонам на карте отвечает другая организация (которая на Ленинградской 1 сейчас) и говорит что к обязательствам фирмы "Ритуал" отношения не имеет.

Мне сказали на Демидовском кладбище,что нужно подойти на Ленинградскую ,1 с паспортом и свидетельство о смерти и получить письменный документ о захоронении.
Один раз был-очередь.Повторно никак не дойду.

[мура]

2. МКУ «Специализированная служба по вопросам похоронного дела города Дубны Московской области» директор Эдуард Бучок.

Григорий, а ты напиши ему, вот его страница: https://www.facebook.com/profile.php?id=100056042010778

[Зойдберг]

Бучок уже там не директор давно, статье почти два года. Он там директорствовал до того, как был на должность замглавы по ЖКХ назначен (откуда уж тоже уволен)

[мура]

Но спросить можно ж. Может расскажет чо.

[Бывший местный]

Попробую маленько пояснить.

У нас захоронение на старом Большеволжском кладбище. Бабушка умерла очень давно в 1981 году, с тех пор было.
Лет 15 назад, может чуть меньше, папа сделал в том Ритуале эту пластиковую карточку на захоронение. Что в ней было не знаю.
Но. Когда умер уже папа, в марте 2015 года и я оформлял родственное захоронение, то с этой карточкой я ходил в Администрацию города в тот отдел, который сейчас называется Отдел торговли, услуг и защиты прав потребителей.
И вот там очень добрая женщина оформила на основании той карточки уже бумажную книжечку, которая и есть "паспорт захоронения".
Там она указала и старое захоронение бабушки и новое папы. И там же указывается и размер захоронения и потом можно и нужно внести данные памятника, который установлен на могиле.
Ну и потом можно и другие захоронения в эту могилу записывать в тот паспорт. Там есть листочки с запасом.

Вам в администрацию надо за паспортом с этой пластиковой карточкой, если ничего не поменялось.
Ну или вот туда на Ленинградскую, если администрация передала полномочия тем конторам.

[GriL]

....
Но. Когда умер уже папа, в марте 2015 года и я оформлял родственное захоронение, то с этой карточкой я ходил в Администрацию города в тот отдел, который сейчас называется Отдел торговли, услуг и защиты прав потребителей.
....
Вам в администрацию надо за паспортом с этой пластиковой карточкой, если ничего не поменялось.
Ну или вот туда на Ленинградскую, если администрация передала полномочия тем конторам.

спасибо. до конца праздников никакие отделы в администрации города не работают, а после праздников обязательно схожу.

[GriL]

Мне сказали на Демидовском кладбище,что нужно подойти на Ленинградскую ,1 с паспортом и свидетельство о смерти и получить письменный документ о захоронении.
Один раз был-очередь.Повторно никак не дойду.

карточка пластиковая от "Ритуала" с надписью "паспорт захоронения" им вообще не интересна. Никакие данные по ней они сообщить не могут, вставлять её некуда, захоронение измеряет рулеткой их смотритель на кладбище и выписывает справку. Потом на основании этой справки оформляется бумажный паспорт захоронения.

а вот куда делся "электронный паспорт захоронения" который оформлял мой папа в 2010-ом году в "Риутале"? Вот это вопрос который обязательно нужно выяснить. Деньги взяли, заверили что "всё хорошо, участок теперь оформлен", а оказалось что всё это туфта...

[G_M_V]

Год назад оформляли такую книжечку на захоронение. Расскажу что делали мы.
(тогда ещё на Октябрьской, сейчас на Ленинградской) пришли, спросили куда и с каким пакетом документов нам обращаться. Никаких электронных у нас не было. Захоронен в 2000 году второй муж бабушки. Соответственно у него и у бабушки 1а фамилия, у сына этой бабушки другая фамилия (по отцу) , у дочери этого сына на которую оформляется книжечка в качестве ответственного третья фамилия (брак, смена фамилии)
1е. Едем на кладбище, находим смотрителя. Показываем место захоронения. Он выдаёт документ, где прописано, место (ряд и номер участка) и все габариты по захоронению. Количество места, ограда и тд
2. С этой справкой и полным пакетом документов, подтверждающих родство (оригиналы) идём на Лененградскую (в прошлом году на Октябрьскую) в нашем случае там было все и св-во о разводе с первым мужем бабушки и св - во о браке со вторым мужем и св-во о смерти его и св - во о рождении сына от первого брака и св-во о браке дочери сына и св - во о её браке и смене фамилии.... Короче на каждую бумажку ещё бумажка. Заполнить пару заявлений. Все, все приняли, книжецу выписали.

[GriL]

Кто-нибудь пробовал найти этот "Ритуал" и взыскать с них информацию по пластиковой карточке "паспорт захоронения"? У меня сохранился чек за эту услугу.

[Одиссей]

Добавлю пару слов: единственным легитимным документом, дающим право распоряжаться могилой и ее обустройством, является черного цвета удостоверение в твердой обложке, выдаваемое на Ленинградской, 1.

Если вы хотите самостоятельно обустроить могильный участок, не используя оградку, предлагаемую на кладбище, а они начинаются от 28 тыс. рублей, вам НЕОБХОДИМО при покупке металла со стороны взять специальную справку, подтверждающую покупку, т.е. что вы не сперли откуда-то этот металл.

Далее: удостоверение о захоронении дает вам право на участок в ДВЕ могилы, рядом.

Использовать удостоверение имеет право только тот, на чье имя оно выписано. Т.е., условно, если один из сыновей хоронит мать или отца, получает удостоверение и уезжает в длительную командировку или в другой город, он обязан пойти к нотариусу и выписать доверенность на управление могильным участком на конкретное имя. Без доверенности от нотариуса никто не имеет право совершать благоустройство, кроме того, на чье имя было выписано удостоверение о захоронении.

P.S. По словам сотрудницы на Ленинградской,1, НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ спешить с обустройством могилы сразу же. Ведь земля должна осесть. По словам девушки, лучше выждать ГОД и лишь тогда, к годовщине смерти, ставить оградку, памятник и пр. Пока же устанавливается временный металлический крест, можно с именем, можно без. Если покупать его на самом кладбище, без надписей на нем, стоит 2500. Во всяком случае, столько было в мае.

[мура]

Временный крест обычно деревянный ставят. На него и временное фото удобнее прикрутить.

[Одиссей]

Нам "забыли его положить" в машину, а может даже и не вписали в перечень заказанного, поэтому пришлось покупать на месте металлический. А деревянных на кладбище не продают. Специально

[Святой]

Временный--деревянный, через год его принято закопать в могилу и поставить памятник/металлический крест.

[Anthony]

или хачкар из известняка

[Большаков]

Директор похоронной фирмы взял с кимрячки деньги за бесплатные услуги

Следственным отделом по городу Кимры следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Тверской области по материалам, представленным сотрудниками ОЭБиПК МО МВД России «Кимрский» возбуждено уголовное дело о мошенничестве в сфере похоронного дела (ч. 3 ст. 159 УК РФ).

По версии следствия, в декабре 2020 года директор муниципального учреждения похоронного дела, пользуясь подавленным состоянием женщины, связанным со смертью близкого ей лица, а также неосведомлённостью о перечне бесплатных услуг, предоставляемых учреждением, лично и с использованием подчиненных ему работников ввел потерпевшую в заблуждение путем сокрытия информации об объеме оказываемых на бесплатной основе услуг.

Своими действиями мужчина склонил женщину к заключению договора о выполнении, предоставлении, создании и уходе за местом захоронения, включая в стоимость данного договора калькуляцию на отведение и подготовку земельного участка под захоронение на кладбище, расположенном в городе Кимры, не установив и не утвердив в администрации муниципального образования тарифы на услуги и работы, указанные в калькуляции. Работы, за которые потерпевшей были насчитаны денежные средства в сумме свыше 15 тысяч рублей, по факту должны были предоставляться на бесплатной основе.

По уголовному делу выполняется комплекс необходимых мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств совершенного преступления, сбор доказательственной базы. Расследование продолжается.

СУ СК РФ по Тверской области

[z0m]

в сумме свыше 15 тысяч рублей

не, ну СВЫШЕ 15 тысяч — эт и мульон может быть...
что там "должны были предоставляться на бесплатной основе."?
скоко конкретно насчитали и за что - не ясно.

[Большаков]

в сумме свыше 15 тысяч рублей

не, ну СВЫШЕ 15 тысяч — эт и мульон может быть...
что там "должны были предоставляться на бесплатной основе."?
скоко конкретно насчитали и за что - не ясно.

Социальные похороны включают определенный комплекс услуг, предоставляемый государством. Бесплатные похоронные услуги включают:

предоставление, доставка гроба, иных погребальных предметов;
оформление соответствующей документации;
транспортировка тела (останков) усопшего на кладбище (или в крематорий);
захоронение (или кремация с последующей выдачей погребальной урны с прахом).

Источник: https://lgoty-vsem.ru/posobie/pohorony- ... rstva.html

[Anthony]

Социальные похороны включают определенный комплекс услуг, предоставляемый государством. Бесплатные похоронные услуги включают:

предоставление, доставка гроба, иных погребальных предметов;

Что означает предоставление?

[Бывший местный]

Социальные похороны включают определенный комплекс услуг, предоставляемый государством. Бесплатные похоронные услуги включают:

предоставление, доставка гроба, иных погребальных предметов;

Что означает предоставление?

То, что вам бесплатно предоставят самый просто гроб, сколоченный из досок и обтянутый материей.
Все, которые хоть чуть лучше - уже за денежки.

[Anthony]

Просто слово "предоставление" наводит на мысль, что это "прокат". Типа только довезти до места захоронения.