Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#151 Сообщение Зойдберг » 07 авг 2013, 23:52

leonid4 писал(а):

Я думаю дело может быть в том, что до наших мест война по серьезному все таки не докатилась. Там где были бои народ лучше разбирается в военной терминологии.
Мэйби. Но почему именно дзот? Почему не жбот, почему не блиндаж, не бункер, не каземат, не флешь в конце концов?
Мне кажется, довольно интересно было бы проследить эволюцию и становление существующего наименования.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#152 Сообщение Гидр » 09 авг 2013, 18:35

Долговременное огневое сооружение (ДОС) [оно же ДОТ (с) Гидр], прочное (из камня, кирпича, бетона, железобетона, броневых конструкций и др.) оборонительное сооружение, предназначенное для ведения огня из орудий, миномётов, пулемётов и др. огневых средств и предохранения расчётов (подразделений), обслуживающих эти средства, от огня противника. Появление ДОС относится к 17 в. Первоначально ДОС существовали в виде казематов, устраиваемых в стенах замков и крепостей (бои и печуры в стенах и башнях русских крепостных оград); позднее широко использовались как самостоятельные элементы при укреплении государственных границ и полевых позиций войск. По степени прочности ДОС делились на лёгкие (малые), усиленного типа (средней мощности) и тяжёлые. Лёгкие ДОС строились, как правило, под штатное войсковое оружие, одноэтажными, с толщиной стен и покрытий не более 1,5 м; средние — одно- и 2-этажными, с несколькими боевыми казематами, убежищами для гарнизона и подсобными помещениями; стены и покрытия имели толщину до 2 м. Тяжёлые ДОС представляли собой сложный комплекс, в котором размещались несколько артиллерийских орудий, миномётов, пулемётов и гарнизон значительной численности; защитные толщи достигали 3—5 м. Лёгкие ДОС применялись в позиционный период 1-й мировой войны 1914—18. В дальнейшем все типы ДОС стали основой укрепленных районов и полос. Наиболее широко они использовались перед 2-й мировой войной 1939—45 при строительстве укреплённых линий: "линии Мажино", "линии Зигфрида", "линии Маннергейма" и др. Применялись ДОС главным образом в качестве отдельных огневых точек (капониры, полукапониры, блокгаузы) и как ансамбли, образуя укреплённые позиции. Вокруг ДОС (ансамблей) устанавливались минные поля и создавались др. заграждения. Подавление ДОС ввиду их прочности, малого возвышения над землёй и мощи огня требовало применения специальных огневых средств с большим расходом боеприпасов, а также штурмовых действий.
Лит.: Шперк В. Ф., История фортификации, М., 1957; Ушаков Д. В., Фортификация, М., 1940.
Изображение

Деревоземляная огневая точка (сокращённо ДЗОТ) — обозначение оборонительного полевого фортификационного вооружённого сооружения, как одиночного, так и одного из многих в системе укреплённого района. Дзот обычно сооружался как укреплённая срубом или досками не полностью заглубленная землянка, перекрываемая сводом из брёвен. Сверху дзот покрывается грунтовой засыпкой и маскируется под местность. На крыше оборудуется воздуховод для отвода пороховых газов. В стороне, обращённой к неприятелю, устраивается амбразура для ведения огня. Для этого сколачивали из досок или жердей короб в виде раструба с заданным углом обстрела. Непосредственно вокруг амбразуры оставляют плоскую вертикальную стену самого дзота, не покрывая её грунтом. Амбразура устраивается на некоторой высоте от уровня местности, часто место непосредственно перед ней покрывают грунтовой засыпкой для формирования ската. Амбразура нередко оборудуется откидывающимся наружу защитным щитом. Дзот может иметь несколько амбразур, в том числе для организации круговой обороны. В более поздних конструкциях сверху амбразур также устанавливались противогранатные щиты или сетки. "Вика"
Изображение

Как говорят: "почувствуй разницу"...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#153 Сообщение Зойдберг » 10 авг 2013, 13:30

Википедию все читали и разницу чувствуют вполне конкретно. Вопрос в другом - почему название "ДЗОТ" так плотно прижилось на дубненской земле?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#154 Сообщение Гидр » 10 авг 2013, 18:20

Зойдберг писал(а):Википедию все читали и разницу чувствуют вполне конкретно. Вопрос в другом - почему название "ДЗОТ" так плотно прижилось на дубненской земле?
Эх-хе-хе...
ДЗОТ - Долговременная Закопанная Огневая Точка - такой вариант расшифровки преследует меня всю мою жизнь, как друг рассказал в 4-м классе. Наши доты все закопанные в откосы были - не было под ними плиты бетонной и казематов, вот и прилипло-с видимо. :unknown:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#155 Сообщение мура » 10 авг 2013, 18:25

Долговременная зенитная огневая точка меня в детстве учили.)) кто больше?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#156 Сообщение Гидр » 10 авг 2013, 18:26

вооот, не дошла война и военные до этих мест... :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#157 Сообщение GriL » 15 ноя 2013, 08:14

Колпак возле парома вырван из своего места, перевезен на наш берег и сейчас лежит на краю автомобильной стоянке возле мусорного контейнера.

вот здесь видел его несколько дней назад http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.71 ... 3&z=19&m=h

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#158 Сообщение vvr2a » 15 ноя 2013, 09:40

GriL писал(а):Колпак возле парома вырван из своего места, перевезен на наш берег и сейчас лежит на краю автомобильной стоянке возле мусорного контейнера.

вот здесь видел его несколько дней назад http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.71 ... 3&z=19&m=h
Он уже второй год там. Обсуждали предыдущие две страницы

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#159 Сообщение Зойдберг » 15 ноя 2013, 09:44

Грил как всегда невероятно актуален и быстр в доведении информации до общественности!

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#160 Сообщение vvr2a » 15 ноя 2013, 09:51

Зойдберг писал(а):Грил как всегда невероятно актуален и быстр в доведении информации до общественности!
Ну, вернулся человек из очередного похода. Завидую! :good:

Аватара пользователя
Филимон Кукуев
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 13:57

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#161 Сообщение Филимон Кукуев » 15 ноя 2013, 11:22

GriL писал(а):Колпак возле парома вырван из своего места, перевезен на наш берег и сейчас лежит на краю автомобильной стоянке возле мусорного контейнера.

вот здесь видел его несколько дней назад http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.71 ... 3&z=19&m=h
Этот колпак на контроле у Гидра.
Колорадский ватник.

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#162 Сообщение leonid4 » 16 дек 2013, 01:52

По этой ссылке можно скачать брошюрку. "Одинцовский укрепрайон". Каталог-путеводитель. А.В. Кузнецов. Одинцово 2008.

Там как положительный пример использования пулемётных колпаков в качестве памятников приводиться Дубна. См. фото на стр. 56.

https://docs.google.com/file/d/0B_9Shm2 ... edit?pli=1

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#163 Сообщение Фарзой » 16 дек 2013, 02:33

Замечательная книжка! Огромное спасибо!

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#164 Сообщение Bob » 16 дек 2013, 12:53

Мне кажется на месте расположения пулеметного колпака на Большой Волге в районе Иваньковских холмов нужно расположить памятную доску с надписью. О том что в этом месте в 1941 г. проходила резервная линия обороны 30-й армии. Можно как-то очистить и реставрировать это место , где сохранились и оборонительные окопы времен Войны.
Думаю это стало бы одним из памятных мест Дубны, посвященных ВОВ, сюда можно будет приводить экскурсии школьников.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#165 Сообщение Гидр » 16 дек 2013, 17:07

Bob писал(а):Мне кажется на месте расположения пулеметного колпака на Большой Волге в районе Иваньковских холмов нужно расположить памятную доску с надписью. О том что в этом месте в 1941 г. проходила резервная линия обороны 30-й армии. Можно как-то очистить и реставрировать это место , где сохранились и оборонительные окопы времен Войны.
Думаю это стало бы одним из памятных мест Дубны, посвященных ВОВ, сюда можно будет приводить экскурсии школьников.
эх-хе-хе, расчищали уже, так опять все засрали, надо шефов находить.... у ВДВ свой колпак есть, у студентов в наследство от ВВСКУ тоже остался, погранцы, вот мечтают у переправы поставить, но им не хватает коллективизма ( :wink: ). Можно, конечно, предложить создать монумент и шефствовать над ним ВПО "Наукоград Дубна", но не знаю как они к этому отнесутся...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GRM
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 23:53
Откуда: И.Ч.

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#166 Сообщение GRM » 16 дек 2013, 17:38

Зойдберг писал(а):Википедию все читали и разницу чувствуют вполне конкретно. Вопрос в другом - почему название "ДЗОТ" так плотно прижилось на дубненской земле?
В этом виноват дворовый хулиганский хит всех школьников .
..Очнулся я у вражеского ДЗОТа
Генерал похож на бегемота
Он хохочет,он гогочет
Он повесить меня хочет
Буддто сроду русских не видал...(с) аффтар неизвестен. :D
Не ругайтесь сгоряча
Я -водитель "кирпича".

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#167 Сообщение Гидр » 17 дек 2013, 16:47

leonid4 писал(а):По этой ссылке можно скачать брошюрку. "Одинцовский укрепрайон". Каталог-путеводитель. А.В. Кузнецов. Одинцово 2008.

Там как положительный пример использования пулемётных колпаков в качестве памятников приводиться Дубна. См. фото на стр. 56.

https://docs.google.com/file/d/0B_9Shm2 ... edit?pli=1
Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#168 Сообщение Фарзой » 17 дек 2013, 16:53

Гидр писал(а):Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
:D Вы в нем ремонтные работы не проводили? :D

Отлично, еще один колпак в реестр дубненских пулеметных колпаков. А где он лежит и есть ли фотки?

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#169 Сообщение leonid4 » 17 дек 2013, 16:54

Гидр писал(а):
leonid4 писал(а):По этой ссылке можно скачать брошюрку. "Одинцовский укрепрайон". Каталог-путеводитель. А.В. Кузнецов. Одинцово 2008.

Там как положительный пример использования пулемётных колпаков в качестве памятников приводиться Дубна. См. фото на стр. 56.

https://docs.google.com/file/d/0B_9Shm2 ... edit?pli=1
Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
Там же крыша простукивается. Диаметр, толщина стенок совпадает с остальными городскими колпаками. Опять же - с детства все знали, что это ОН. :smile:

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#170 Сообщение leonid4 » 17 дек 2013, 16:55

Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
:D Вы в нем ремонтные работы не проводили? :D

Отлично, еще один колпак в реестр дубненских пулеметных колпаков. А где он лежит и есть ли фотки?
Чуть выше по теме я выкладывал.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#171 Сообщение Фарзой » 17 дек 2013, 16:57

leonid4 писал(а):
Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
:D Вы в нем ремонтные работы не проводили? :D

Отлично, еще один колпак в реестр дубненских пулеметных колпаков. А где он лежит и есть ли фотки?
Чуть выше по теме я выкладывал.
А, тогда знаю. Я просто подумал, что речь идет о каком-то другом.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#172 Сообщение Гидр » 17 дек 2013, 17:00

Геббельс писал(а):
leonid4 писал(а):Вот этот Дот, на острове "Военный".

Изображение
Давно не заходил в эту тему.

Забыл сказать, что на этом острове этот Дот не единственный. Второй находится метрах в 70 от этого, с воды его трудно увидеть, т.к там пышные кусты Ивы в воде. А с берега.... его увидишь сразу.

Кстати этим летом еще один Дот впервые увидел, находится он на острове "Дорофей" это следующий Остров после Военного, в сторону Земляничного (там еще Дачи Захарова или Д.О. Экомебель).
Пару лет назад отдыхал на "А" или "Б" (я никак не научусь их различать, к своему стыду), так там со стороны моря на бугре оплывший квадратный ров - копия ратминской огневой позиции зенитчиков. Лесок, между квадратом и морем, без особо толстых деревьев - видимо был расчищен сектор обстрела.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#173 Сообщение Гидр » 17 дек 2013, 17:03

leonid4 писал(а):
Гидр писал(а):
leonid4 писал(а):По этой ссылке можно скачать брошюрку. "Одинцовский укрепрайон". Каталог-путеводитель. А.В. Кузнецов. Одинцово 2008.

Там как положительный пример использования пулемётных колпаков в качестве памятников приводиться Дубна. См. фото на стр. 56.

https://docs.google.com/file/d/0B_9Shm2 ... edit?pli=1
Прочитал... Значит под плотиной валяется все таки пулеметный колпак - аналогичные (с дверью на тыловой стороне) есть в книге. А мы его приняли за колодец кабельный...
Там же крыша простукивается. Диаметр, толщина стенок совпадает с остальными городскими колпаками. Опять же - с детства все знали, что это ОН. :smile:
ОН видимо стоял неподалеку от того что на повороте не пьедестале, а сюда "убрали" от глаз проверяющего начальства. Хм... а может и его использовать... по назначению... :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#174 Сообщение leonid4 » 17 дек 2013, 17:06

Гидр писал(а): Пару лет назад отдыхал на "А" или "Б" (я никак не научусь их различать, к своему стыду), так там со стороны моря на бугре оплывший квадратный ров - копия ратминской огневой позиции зенитчиков. Лесок, между квадратом и морем, без особо толстых деревьев - видимо был расчищен сектор обстрела.
А ведь есть еще "C" и "D". :smile:

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пулеметные колпаки 1941 года. Сколько их в Дубне?

#175 Сообщение Гидр » 17 дек 2013, 17:08

leonid4 писал(а):
Гидр писал(а): Пару лет назад отдыхал на "А" или "Б" (я никак не научусь их различать, к своему стыду), так там со стороны моря на бугре оплывший квадратный ров - копия ратминской огневой позиции зенитчиков. Лесок, между квадратом и морем, без особо толстых деревьев - видимо был расчищен сектор обстрела.
А ведь есть еще "C" и "D". :smile:
:sorry:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»