Откуда Дубна пошла есть?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5426 Сообщение Anthony » 10 авг 2017, 17:08

фотографии в интернете есть?
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5427 Сообщение losharik » 10 авг 2017, 17:19

Что-то есть. С телефона трудно искать, попозже выложу
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5428 Сообщение losharik » 10 авг 2017, 17:44

Полное собрание русских летописей
Том 42 и том 43 - есть упоминание Дубны.
https://vk.com/page-59045267_45222174
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5429 Сообщение Anthony » 10 авг 2017, 17:48

Спасибо.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5430 Сообщение losharik » 10 авг 2017, 17:49

http://psrl.csu.ru
http://krotov.info/lib_sec/16_p/ol/noe_psrl_03.htm
Ищите Новгородскую летопись старшего извода
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5431 Сообщение Фарзой » 15 авг 2017, 13:59

Вячеслав2 писал(а):Кхе, я эта, любопытствующий.
То ли город при институте, то ли институт при городе.

--- Основной элемент герба Дубны – атом, подчеркивающий, что город образован при Объединенном Институте Ядерных Исследований.----
http://prospekt-dubna.ru/about-company/ ... osti-dubny
Если говорить об Институтской части - то, конечно, город при Институте. И с формальной точки зрения (ОИЯИ образован 26 марта 1956, а ИЧ получила статус города 24 июля того же года), так и исторически - сначала Совмином СССР было принято решение о создании первого дубненского ускорителя - синхроциклотрона, он же "установка "М" (13 августа 1946), затем создается "лаборатория М" (будущая ГТЛ, затем ИЯП, а ныне ЛЯП) и начали создавать ИЧ - первоначально в качестве "населенного пункта лаборатории М", т.е. для обеспечения работы ускорителя и лаборатории при нем.

Так что, если учитывая что ОИЯИ - это не первое научное учреждение на территории ИЧ, несколько переформулировать вопрос и спросить "населенный пункт при ускорителях или наоборот?" то, конечно, ответ очевиден - ИЧ как населенный пункт создавалась при ускорителях и ради них.

Другое дело, что город далеко не ограничивается Институтской частью, и другие части города имеют свое, более ранее происхождение. ЛБ создается с 1936 года при заводе (ДМЗ, бывший завод № 30), БВ создается с 1933 года при ВРГС и Канале, история других частей города прослеживается еще глубже в прошлое - Козлаки известны с 1880 года, Юркино с 1691, Ратмино так и вовсе с XII века было древнерусской Дубной, которая упоминается в летописях с 1134 года и которую так не любит уважаемая Лариса Леонидовна :smile:

Да и ИЧ строилась не в чистом поле. Ее первые строители поселились в деревне Ново-Иваньково - перенесенной во время строительства Канала из района шлюза № 1 деревни Иваньково, известной еще с 1628 года. Первые улицы ИЧ - ныне это улицы Флерова, Жолио-Кюри и Джелепова - были построены на окраине Ново-Иваньково; первоначально в обыденной речи этот населенный пункт так и звали "Ново-Иваньково", примеров этому много в воспоминаниях первостроителей института. Термин "населенный пункт лаборатории М" существовал, естественно, только в официальных документах, люди так не говорят)

Так что ИЧ создается при ускорителе, но на базе уже существовавшей здесь исторически застройки. От истории вообще никуда не деться, даже если кому-то и хочется искусственно ее ограничить - то она как корни всегда сохранится.

А старый герб Дубны был красивый и хороший, это да. :good:

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5432 Сообщение leonid4 » 15 авг 2017, 14:17

Ernest Tagirov писал(а):Диву даешься, как люди довольно серьезного возраста настолько не требовательны к себе, к той «информации» и суждениям , которые они сбрасывают сюда, рассчитывая, по-видимому на невежество и доверчивость здешнего «пипла». Надо же так унижать себя!
Начну, с «известного у нас краеведа», который скрывается под ником native. По-видимому он в реале известен только МУРЕ. Просто отвратительна та желчь, которую изливает этот аноним в связи с возникновением и развитием ОИЯИ, без чего не было бы той Дубны, которую, при всех проблемах и косяках, мы все любим. При этом почему-то его не раздражают те потери, которые понес город в связи с возникновением «Тензора» и «Атолла». Имхо, вот где народные деньги оказались пущенными на ветер, хотя это, конечно, не вина понаехавших простых работников этих заведений.
Ответный укол шпаги нанесён
http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=32&t=22&start=125

wolver
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5433 Сообщение wolver » 15 авг 2017, 21:05

Мода на камнефильского Юру благодаря неравнодушным столичным археологам-патриотам в Нерезиновой уже стала постепенно проходить:
Замруководителя департамента культурного наследия столицы, археолог Леонид Кондрашев заявил, что Москва может быть на 100 лет старше официальной даты основания, передает агентство «Москва».

«Несомненно, Москва образовалась раньше даты 1147 года. Сейчас скорее коллеги уже спорят, можем ли мы это считать непосредственно городом или это была сеть каких-то поселений. Находки имеют такой городской характер, но дискуссия будет жаркая… Я бы все-таки относил где-то на 100 лет ранее, связывал бы с походами Изяслава Ярославича на племя голядь, в Москве есть речка Голедянка», — отметил специалист.

По словам Кондрашева, археологические находки могут помочь определить наиболее приближенную к точной дату зарождения города.
https://www.gazeta.ru/social/news/2017/ ... 8148.shtml

Так что пора по изменчивой моде уже готовить новый камушек, а то вдруг Изяслав Ярославович году так в 1076 ненароком основал древнюю Дубну и она именно с того момента стала есть и пить. :crazy:

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5434 Сообщение losharik » 16 авг 2017, 13:31

Сомневаюсь, что по этой причине в столице снесут памятник отцу-основателю и начнут изымать медали "В память 850-летия Москвы".

А что "дискуссия будет жаркая. Не все ученые готовы..." сомневаться не приходится. Исторические споры сродни религиозным войнам(((
dubna-inform.ru

wolver
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5435 Сообщение wolver » 17 авг 2017, 00:06

losharik писал(а):Сомневаюсь, что по этой причине в столице снесут памятник отцу-основателю и начнут изымать медали "В память 850-летия Москвы".
Не снесут, просто назначат нового отца-основателя и забацают ему с помощью какого-нибудь Церетели памятник гораздо более офигенных размеров и гораздо более патриотично-правильного содержания. А потом ещё учредят намного более правильную медаль типа "В память 950-летия Москвы" и вручат всем кому надо.
losharik писал(а):А что "дискуссия будет жаркая. Не все ученые готовы..." сомневаться не приходится. Исторические споры сродни религиозным войнам(((
Да кому нужны эти дискуссии-то? Просто правильные патриоты-историки опять поставят явочным порядком то, что сами сочтут нужным для поднятия величия Державы и всё. :roll:

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5436 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 10:26

wolver писал(а):
losharik писал(а):А что "дискуссия будет жаркая. Не все ученые готовы..." сомневаться не приходится. Исторические споры сродни религиозным войнам(((
Да кому нужны эти дискуссии-то? Просто правильные патриоты-историки опять поставят явочным порядком то, что сами сочтут нужным для поднятия величия Державы и всё. :roll:
Дискуссии нужны для того, чтобы побудить у людей понимание того, что в истории не все так просто, как левая нога Даченкова захочет. По сравнению с дубненским лже-памятником, на котором утверждается , что древняя Дубна основана в 1134 г. Юрием, памятник Юрию в Москве не утверждает напрямую (хотя в период закладки московской бюрократией и внушалось), что Москва основана в 1147. Хотя на самом деле можно было говорить лишь говорить об упоминании местности. А что она основана как деревянная крепость в период великокняжения Юрия его сыном Андреем Боголюбским в 1156-58 г.г. - это по-видимому достаточно достоверный летописный факт. Хотя в это время она еще не называлась Москвой.

Так же и с Дубной. Что она основана как городище тот же период княжения Юрия - это весьма вероятно. А что Юрий мог иметь к отношение к существованию городища в 1134 г. - это крайне маловероятно по политическим реалиям того времени, даже если бы оно существовало, что еще менее вероятно. Последнее есть выдумка только-что .
защитившегося кандидата мл.научного сотрудника Белецкого из Питера, занимавшегося археологией Пскова, но случайно узнавшего об археологических находках Ю.Крымова на обнажившемся дне Волги. Так же и как и в случае с Москвой еще раньше (1963-66) специалист по археологии Подмосковья А.В.Успенская по своим находкам выводила существование поселения в устьи Дубны на начало XII в.

Таким образом, или новгородское, (возможно, суздальское или совместное) городище существовало в 1134 г. и тогда Юрий не при делах, или его как городище основал Юрий, но позднее 1135 г. и тогда упоминание в летописи не о "городе". Увековечивать в камне столь противоречивую ситуацию можно было только при отсутствии логики и научной честности.
Кстати, после конца 1980-х проф. Белецкий ни разу не обращался к своему "отрытию" грозной крепости Дубна , так напугавшей две княжеские дружины и опытное новгородское ополчение, направлявшееся как-никак завоевать Суздаль. А событие-то было весьма значительное в истории Руси.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5437 Сообщение losharik » 17 авг 2017, 11:40

Ernest Tagirov писал(а): Последнее есть выдумка только-что защитившегося кандидата мл.научного сотрудника Белецкого из Питера, занимавшегося археологией Пскова, но случайно узнавшего об археологических находках Ю.Крымова на обнажившемся дне Волги.
В 2010 г. Сергей Васильевич Белецкий высказывал свое экспертное мнение о датировке (1134 год) и надписи на памятном камне в Ратмино. Уже как доктор исторических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН, авторитетный специалист по истории Древней Руси, автор научных публикаций, посвященных древнерусской Дубне.
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5438 Сообщение Фарзой » 17 авг 2017, 15:26

Эрнест Ахзметзакиевич решил ничтожде сумняшеся перелицевать историческую географию Верхневолжья, и, нисколько не сомневаясь, проложить новую границу между Новгородской землей и Суздальским Залесьем - лишь бы все таки считать себя Д'Артаньяном, а остальных - вовсе нет)

Уважаемый господин Тагиров, Вы в математике так же уверенно перекраиваете слабо знакомые Вам разделы, или это только историю Вам не жалко?

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5439 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 16:19

losharik писал(а):
Ernest Tagirov писал(а): Последнее есть выдумка только-что защитившегося кандидата мл.научного сотрудника Белецкого из Питера, занимавшегося археологией Пскова, но случайно узнавшего об археологических находках Ю.Крымова на обнажившемся дне Волги.
В 2010 г. Сергей Васильевич Белецкий высказывал свое экспертное мнение о датировке (1134 год) и надписи на памятном камне в Ратмино. Уже как доктор исторических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН, авторитетный специалист по истории Древней Руси, автор научных публикаций, посвященных древнерусской Дубне.
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
Если Сергей Васильевич к 2010 г. стал профессором , это не еще не значит, что любая бумажка которую подсунут ему на подпись "хорошие ребята-патриёты", которых обижает ужасная Зиновьева, становится после этого экспертным заключением.("Экспертное мнение" - это что-то новенькое в науке!). Тем более, что не мог знать о местечковой социально-политической подоплеке всей этой затеи с камнем.
Среди подписантов такой бумажки и академик Макаров имеется. Только вот когда Зиновьева спросила Макарова, как же он мог подмахнуть подготовленную другими бумагу,
не разобравшись в сути проблемы, он ответил вроде того, что мало ли бумаг ему приносят на подпись.
А что, те триста подписантов на улице под Вашим текстом о вандалах, которые хотят разрушить исторический памятник, очинно вникали в суть дела? Подпись, за которую никак не отвечаешь и на другой день о ней забудешь , немногого стоит.

Важно то, Белецкий по науке никак не возвращался к своему выдающемуся открытию.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5440 Сообщение losharik » 17 авг 2017, 16:40

По ссылке есть сканы письма Белецкого, сомневаетесь не только в авторитете ученого, но и в авторстве его ответа?
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172

Свое мнение по теме высказали доктор исторических наук, профессор И. Шимон
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
доктор исторических наук Д. Левчик
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
доктор исторических наук, профессор В. Горлов
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
доктор исторических наук, заместитель директора Государственного Исторического музея по научной работе В. Егоров
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
директор Института истории материальной культуры РАН, член-корреспондент РАН Е. Носов
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172
директор Института археологии РАН, академик РАН Н. Макаров
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172

Все доктора да академики - выдумщики от истории? Все дают свои заключения под диктовку фонда "Наследие"?
dubna-inform.ru

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5441 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 17:15

Прошу прощения у losharik и всех уже прочитавших мой последний посте. Я напрасно упоминал о бумаге, якобы подготовленной камнефилами. Плохо помню была ли вообще такая бумага. Но за подписью акад. Макарова и еще одного профессора из МГПИ была.
Ссылку http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172 не удосужился посмотреть. Я этот текст несомненно читал, но маленько подзабыл его существование. В нем про надпись на камнетолько маленький последний абзац. Дескать ОК, правильно написано. Это действительно всего лишь МНЕНИЕ уважаемого ученого. Уважение не является аргументов в в научной и около дискуссии. Все остальное в тексте Белецкого никаких разночтений не вызывает. Разве что утверждение об историческом предшественнике кажетСя мне большой натяжкой.

Что летописная Дубна является историческим предшественником села Ратмино можно согласиться, но по логике Белецкого , Фарзоя и др. тогда Ратмино является историческим предшественником ИЧ. :oops: Какая тут историческая связь? По такой логике получается , что еще более древнее поселение на месте Кревы было бы историческим предшественником Дубны , если бы в свое время Креву по каким-то соображениям советские власти включили в состав "Тридцатки". Почему нет?:D А потому что Креве не повезло быть упомянутой в летописи? :lol:
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 17 авг 2017, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5442 Сообщение Гидр » 17 авг 2017, 17:29

Ernest Tagirov писал(а):Прошу прощения у losharik и всех уже прочитавших мой последний посте. Я напрасно упоминал о бумаге, якобы подготовленной камнефилами. Плохо помню была ли вообще такая бумага. Но за подписью акад. Макарова и еще одного профессора из МГПИ была.
Ссылку http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172 не удосужился посмотреть. Я этот текст несомненно читал, но маленько подзабыл его существование. В нем про надпись на камнетолько маленький последний абзац. Дескать ОК, правильно написано. Это действительно всего лишь МНЕНИЕ уважаемого ученого. Уважение не является аргументов в в научной и около дискуссии. Все остальное в тексте Белецкого никаких разночтений не вызывает. Разве что утверждение об историческом предшественнике кажетСя мне большой натяжкой.

Что летописная Дубна является историческим предшественником села Ратмино можно согласиться, но по логике Белецкого , Фарзоя и др. тогда Ратмино является историческим предшественником ИЧ. :oops: Какая тут историческая связь? По такой логике получается , что еще более древнее поселение на месте Кревы было бы историческим предшественником Дубны , если бы в свое время Креву по каким-то соображениям советские власти включили в состав "Тридцатки". Почему нет?:D
А оно, вообще-то так и считается, если место сохраняет имя или является непрерывно обитаемым... Вот этот момент непрерывности обитания часто считается основным. Ведь согласитесь, глупо говорить о прекращении существования города Тверь с 20 ноября 1931 по 17 июля 1990 года в то время когда он носил имя "дедушки Калинина". Поэтому пока есть незаполненная артефактами лакуна культурного слоя XIII-XIV вв. в Ратмино, то можно говорить о гибели древней Дубны и её последующем возрождении, а вот если лакуну удастся заполнить... У мест всё как у людей. Вот представьте: Предположим Вы простой аграрий и у Вас есть сын, не академик, не космонавт, простой учитель. Но ему повезло - женился на звезде балета и она взяла его фамилию и вот уже Ваша фамилия известна и популярна её все знают... А что до этого эта фамилия ничего не значила и её не было, или сын должен отречься от Вас с матерью, что бы не шокировать бомонд и фанатов невестки?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5443 Сообщение losharik » 17 авг 2017, 17:32

Мне кажется, если бы город в 1956-м получил название Синхрофазотроновск или, ну не знаю, Атомоград, вопросов, какая Дубна стала есть - новая или древнерусская - не возникло бы. Хотя, на мой взгляд, и так понятно.

Опять же понятно - по данным археологии и сфрагистики - что поселение существовало и до 1134 года, но впервые оно упоминается под этим годом (в значении не только топонима, но и урбанонима). Поселение на устье реки упоминается в период правления Юрия Долгорукого, на территории его владений. Так что надпись корректна, что и отмечалось неоднократно ведущими научными центрами.
dubna-inform.ru

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5444 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 18:16

losharik писал(а):Мне кажется, если бы город в 1956-м получил название Синхрофазотроновск или, ну не знаю, Атомоград, вопросов, какая Дубна стала есть - новая или древнерусская - не возникло бы. Хотя, на мой взгляд, и так понятно.
Ну, кто бы сомневался, что Вам всё "и так понятно". :D
losharik писал(а):Опять же понятно - по данным археологии и сфрагистики - что поселение существовало и до 1134 года, но впервые оно упоминается под этим годом (в значении не только топонима, но и урбанонима).
Т.е. Вы считаете, что упоминается именно город. Флаг Вам в руки. :Yahoo!: Карамзин считал что река. Кучкин поменял, кажется свое мнение, что именно река и допускает , что возможно и поселение. Вы продвинулись дальше. Прогресс крепчает. :good: Хотя в науке все еще спорят, что именно считать городом в ту эпоху.
losharik писал(а):Поселение на устье реки упоминается в период правления Юрия Долгорукого, на территории его владений. Так что надпись корректна, что и отмечалось неоднократно ведущими научными центрами.

Так уж сразу и "научными центрами."! Скорее отдельными историками разного уровня, до
которых сумел добраться патриёт-политехнолог. Они , конечно, не выдумщики, за исключением молодого Белецкого и мало известного в научной среде Шимона, но они, конечно, очень занятые люди и им недосуг разбираться в местечковых дискуссиях. Попросили патриёты подписать - зачем же нет? Я и сам иногда поступал так, когда мне подсовывали готовую рецензию на статью или дипломную работу.
А что касается Вас, то это обычное дело - недостаток знаний компенсировать,(ради вежливости скажем) чрезмерной смелостью суждений.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5445 Сообщение leonid4 » 17 авг 2017, 18:54

Эрнест Ахзметзакиевич, а чем вам не нравится слово патриот? Почему вы его коверкаете? Это в продолжение вопроса про корифуев. Вы веть так и не пояснили значение это непонятного слова. "Кориф" - это ясно, что от слова корифей, а во с "...уем" не до конца ясно. Расшифруйте, пожалуйста.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5446 Сообщение losharik » 17 авг 2017, 19:10

Ernest Tagirov писал(а):Так уж сразу и "научными центрами."! Скорее отдельными историками разного уровня, до которых сумел добраться патриёт-политехнолог. Они , конечно, не выдумщики, за исключением молодого Белецкого и мало известного в научной среде Шимона, но они, конечно, очень занятые люди и им недосуг разбираться в местечковых дискуссиях. Попросили патриёты подписать - зачем же нет?
"Отдельные историки" пишут не на бланках учреждений. А по ссылкам выше есть, например, ответы вот под такими шапками:

Министерство культуры Российской Федерации
Федеральное государственное учреждение культуры
Государственный Исторический музей
23 сентября 2010 г.
Исх. 1037/9

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НАУКИ
ИНСТИТУТ АРХЕОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
№14102/122-706
Ernest Tagirov писал(а):Я и сам иногда поступал так, когда мне подсовывали готовую рецензию на статью или дипломную работу.
Это называется подлог, а если вежливо выражаться - безответственность и пофигизм. Только зачем же этим кичиться и свою нечистоплотность на других проецировать?

Историческая байка про "подписал не читая":
Прокурор робеспьеровского революционного трибунала Фукье-Тенвиль был настолько скор на расправу, что приказы о вынесении смертных приговоров подписывал не читая. Накануне переворота 9 термидора кто-то поместил в стопку смертных приговоров документ, в который была вписана фамилия самого Фукье-Тенвиля. Прокурор по привычке, не глядя, подписал и этот документ, создав юридический прецедент).
dubna-inform.ru

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5447 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 21:35

losharik писал(а):
Ernest Tagirov писал(а):Так уж сразу и "научными центрами."! Скорее отдельными историками разного уровня, до которых сумел добраться патриёт-политехнолог. Они , конечно, не выдумщики, за исключением молодого Белецкого и мало известного в научной среде Шимона, но они, конечно, очень занятые люди и им недосуг разбираться в местечковых дискуссиях. Попросили патриёты подписать - зачем же нет?
"Отдельные историки" пишут не на бланках учреждений. А по ссылкам выше есть, например, ответы вот под такими шапками:

Министерство культуры Российской Федерации
Федеральное государственное учреждение культуры
Государственный Исторический музей
23 сентября 2010 г.
Исх. 1037/9

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НАУКИ
ИНСТИТУТ АРХЕОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
№14102/122-706
Ernest Tagirov писал(а):Я и сам иногда поступал так, когда мне подсовывали готовую рецензию на статью или дипломную работу.
Это называется подлог, а если вежливо выражаться - безответственность и пофигизм. Только зачем же этим кичиться и свою нечистоплотность на других проецировать?
Много Вы в этом понимаете. Рецензии обычно заверяются учреждением рецензента. С диссертациями они поступают в ВАК.
Вам бы о своей чистоплотности побольше заботиться. Или Вам напомнить День города 2016 года и подарочек, который Вы испекли к этому дню, опубликовав в "Дубненском наследии" пасквиль
http://www.inright.ru/articles/science/ ... 6/id_1353/
на Кучкина, Зиновьеву, Институт истории РАН и на наш город. Был слух , что на ваше издание будет подан иск о защите чести и достоинства. Но видать оклеветанные поленились. Знал бы , что так сложится, я бы мимо не прошел.
Есть свидетели, как какая-то женщина раскладывала по скамейкам на набережной свежий выпуск с этим с позволения сказать материалом именно в День города.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5448 Сообщение Ernest Tagirov » 17 авг 2017, 21:45

Ernest Tagirov писал(а):
losharik писал(а):
Ernest Tagirov писал(а):Так уж сразу и "научными центрами."! Скорее отдельными историками разного уровня, до которых сумел добраться патриёт-политехнолог. Они , конечно, не выдумщики, за исключением молодого Белецкого и мало известного в научной среде Шимона, но они, конечно, очень занятые люди и им недосуг разбираться в местечковых дискуссиях. Попросили патриёты подписать - зачем же нет?
"Отдельные историки" пишут не на бланках учреждений. А по ссылкам выше есть, например, ответы вот под такими шапками:

Министерство культуры Российской Федерации
Федеральное государственное учреждение культуры
Государственный Исторический музей
23 сентября 2010 г.
Исх. 1037/9

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НАУКИ
ИНСТИТУТ АРХЕОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
№14102/122-706
Ernest Tagirov писал(а):Я и сам иногда поступал так, когда мне подсовывали готовую рецензию на статью или дипломную работу.
Это называется подлог, а если вежливо выражаться - безответственность и пофигизм. Только зачем же этим кичиться и свою нечистоплотность на других проецировать?
Много Вы в этом понимаете. Рецензии обычно заверяются учреждением рецензента. С диссертациями они поступают в ВАК.
Вам бы о своей чистоплотности побольше заботиться. Или Вам напомнить День города 2016 года и подарочек, который Вы испекли к этому дню, опубликовав в "Дубненском наследии" пасквиль
http://www.inright.ru/articles/science/ ... 6/id_1353/
на Кучкина, Зиновьеву, Институт истории РАН и на наш город. Был слух , что на ваше издание будет подан иск о защите чести и достоинства. Но видать оклеветанные поленились. Знал бы , что так сложится, я бы мимо не прошел. Один экземпляр этого
"наследия" я бережно храню.
Есть свидетели, как какая-то женщина раскладывала по скамейкам на набережной свежий выпуск "наследия" с этим с позволения сказать материалом именно в День города.
Даченков , когда ему надо, использует фундаментальный труд Кучкина, для своих "доказательств", а тут если не он (я думаю, что его уши торчат ), то его сподвижники вываляли маститого, всеми уважаемого и очень пожилого историка в смоле и перьях.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5449 Сообщение мура » 18 авг 2017, 07:40

Абсолютно бессмысленно разговаривать с Тагировым. Он ВСЕГДА переходит на личности. В любом разговоре. Чем полностью дискредитирует даже те две-три нормальные мысли, которые иногда задувает ветром в его головушку.

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5450 Сообщение Зойдберг » 02 дек 2017, 11:47

Было?
Боголюбов "От Твери до Астрахани", 1862 год.
Река Дубно

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»