Мост
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 30 авг 2021, 16:45
Re: Мост
Мост нужно снести обратно, мост не нужен
Re: Мост
Олеандр писал(а): ↑04 окт 2021, 13:13Согласна, пока не будет на основном полотне выделенной велодорожки, никаких обочин! только тротуар! видела на обочине маму с ребенком в велокресле - вот это вообще за гранью!SaaBaka писал(а): ↑04 окт 2021, 12:45Конструктивно проезжая часть моста выполнена как автомагистраль, а на оных (по ПДД) движение велосипедов запрещено. Ездить по проезжей части моста, рискуя быть раскатанным между авто и отбойником - чистейший суицид, я не знаю, чем руководствуюся разного рода маклауды, отрицающие столь очевидный факт. Не все хотят быть членом вашего клуба очень смелых, нессыкливых и маскулинных кандидатов на премию Дарвина. Ехать на веле по мосту - это покруче будет чем пилить по трассе Москва-Дубна, там хоть обочины есть.
Самым простым (хоть и не дешевым) решением было бы сузить полосы, снизить скоростной режим и и расширить тротуары, выделив место для велодорожек.
Еще раз, блжад, сцуко, для непонятливых - МОСТ ЭТО УЛИЦА В ЧЕРТЕ ГОРОДА, А НЕ АВТОТРАССА!
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Мост
Да там только для запаха, остальное - своё, природное.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Мост
С вероятностью 90% мост плотины и тоннель войдут после ремонта в Дубненскую кругосветку, даже без выделения полосы, ибо там трафик весьма небольшой. Вот тогда и можно будет что-то рассуждать про полосу на новом мосту для мскульно-колесных. А пока это всё - корм для гаишников.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Мост
Не в коня корм то: ПДД РФ, 24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедовГидр писал(а): ↑05 окт 2021, 12:08С вероятностью 90% мост плотины и тоннель войдут после ремонта в Дубненскую кругосветку, даже без выделения полосы, ибо там трафик весьма небольшой. Вот тогда и можно будет что-то рассуждать про полосу на новом мосту для мскульно-колесных. А пока это всё - корм для гаишников.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
Поднялся по лестнице, через отбойник перелазить нельзя, сел на вел и поехал, уступая пешеходам. Всё в строгом соответствии с ПДД РФ.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Мост
Да. Спасибо за подсказку. Там тоже знаки прямо внизу надо повесить))))ВЭН писал(а): ↑05 окт 2021, 17:57Не в коня корм то: ПДД РФ, 24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедовГидр писал(а): ↑05 окт 2021, 12:08С вероятностью 90% мост плотины и тоннель войдут после ремонта в Дубненскую кругосветку, даже без выделения полосы, ибо там трафик весьма небольшой. Вот тогда и можно будет что-то рассуждать про полосу на новом мосту для мскульно-колесных. А пока это всё - корм для гаишников.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
Поднялся по лестнице, через отбойник перелазить нельзя, сел на вел и поехал, уступая пешеходам. Всё в строгом соответствии с ПДД РФ.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Мост
А что вешать? Что велосипед на лестницу вкорячивать нельзя или по лестнице не ездить?
Re: Мост
Это вообще идеально! Откуда такая информация? Плотина пешеходной будет? Или выделенку на ней сделают?Гидр писал(а): ↑05 окт 2021, 12:08С вероятностью 90% мост плотины и тоннель войдут после ремонта в Дубненскую кругосветку, даже без выделения полосы, ибо там трафик весьма небольшой. Вот тогда и можно будет что-то рассуждать про полосу на новом мосту для мскульно-колесных. А пока это всё - корм для гаишников.
Re: Мост
СааБаке: мост станет автомагистралью только тогда, когда при въезде на него будет висеть знак 5.1 - "автомагистраль". Никак не ранее. Потому движение велосипедистов по мосту - еще как РАЗРЕШЕНО.
Олеандру: тоесть Вы сознательно нарушаете ПДД и ездите на своем велике по тротуарам и еще требуете чтобы ктото ради Вас должен "сдвигать свою жопу"? и называете это "взаимовежливостью"? очень странно в таком случае надеяться на взаимность со стороны переходов на мосту...
ВЭНу: "Поднялся по лестнице, через отбойник перелазить нельзя, сел на вел и поехал" - вместо "сел и поехал" надо так: пешком довел свой дрын до начала проезжей части, сел и поехал. Или так: пешком перевел свой дрын через мост (до конца тротуара), сел и поехал. В данном случае ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ двигаться по краю проезжей части.
Олеандру: тоесть Вы сознательно нарушаете ПДД и ездите на своем велике по тротуарам и еще требуете чтобы ктото ради Вас должен "сдвигать свою жопу"? и называете это "взаимовежливостью"? очень странно в таком случае надеяться на взаимность со стороны переходов на мосту...
ВЭНу: "Поднялся по лестнице, через отбойник перелазить нельзя, сел на вел и поехал" - вместо "сел и поехал" надо так: пешком довел свой дрын до начала проезжей части, сел и поехал. Или так: пешком перевел свой дрын через мост (до конца тротуара), сел и поехал. В данном случае ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ двигаться по краю проезжей части.
Re: Мост
Я кажется понятно написал: мост конструктивно сделан как автомагистраль. И на этот факт никак не влияет то, какие таблички на нем висят, и чем является этот мост с точки зрения чиновников. Езда по проезжей части на велосипеде на данный момент объективно опасна.
Вплавь еще посоветуйте. Чтобы точно не нарушить ПДД.mikh2 писал(а): пешком довел свой дрын до начала проезжей части
И да, я не езжу по мосту на велосипеде (вообще никак), по вышеупомянутым причинам. Когда надо, езжу на своей машине - вынужденно. Но хоть я и сам водитель, но не понимаю, с какой стати все должно должно делаться для удобства корытоводов в ущерб всем остальным. Меня (как водителя авто) полностью устроит, если там будет одна полоса для авто и знак 40, пропускной способности даже в часы пик хватит с запасом. Зато мост станет доступным и удобным как для пешеходов, так и для других видов транспорта. Почаще надо свою жёппу поднимать с теплого сиденья авто, это для самой жёппы полезно в целом, шоб жиром не заплывала, а заодно и для окружающей среды.
Re: Мост
СааБаке: если Вам удобней вплавь тащить свой вел - можно и вплавь. То, что сделано КАК автомагистраль - хоть конструктивно хоть гипотетически - от этого самого КАК автомагистралью не становится. И чтобы признать мост автомагистралью - нужно именно распоряжение чиновников и знак 5.1. Кстати, Вы слышали, что разрешенная скорость на автомагистрали - 110 км/ч? Кто не понял - гонять будут еще быстрее если мост признать автомагистралью. И тогда веловодам хоть и будет туда ТОЧНО НЕЛЬЗЯ - ездить по проезжей части станет ЕЩЕ СТРАШНЕЕ. У вас путь один - пропихивать через органы городского самоуправления изменение организации движения на мосту, именно на уровне чиновников. Вот это и будет РЕАЛЬНЫМ делом в помощь великам скейтерам и прочим колесным. А так, колыхать воздух в форуме - единственное что Вы и Вам подобные умеете.
Последний раз редактировалось mikh2 06 окт 2021, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мост
Вот уж на что я рисовал апокалиптические картины, но даже я не смог предвидеть такого срача про мост)))
Re: Мост
Так срач то из за неспособности некоторых понять обязательность выполнения некоторых правил. А вовсе не про мост. Мост всего лишь территория где подвергается сомнению обязательность соблюдения ПДД. А срач про то что неспособные за себя отвечать инфантилы почему то считают что ктото им чтото должен. И это дает им право нарушать. Ну вот не хватает у них умишка в их тыковках это понять, с какой стороны не объясняй. Потому и срач.
Re: Мост
Неплохо бы ещё чтобы велосипедисты себе вбили в мозг в обязательном порядке ещё 2 вещи - шлем и проблесковую мыргалку. Последняя сейчас вааще пипиц как актуально
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Мост
Если мое мнение кого-то интересует, то я считаю, что ездить на велике по проезжей части через мост - не советовал бы ни жене, ни детям, ни сам бы не стал. Буде такое пришлось бы. Острые части ограждения со стороны пешеходной дорожки - хреновая тема. Я об этом говорил ещё когда супергерл агитировала за встречу Нового года на мосту.
Но и умножать сущности сверх необходимого не стал бы. Приличные люди культурно разойтись вполне смогут.
Не такой большой там трафик. Просто помнить, что этот километр не есть туристический маршрут. А вполне опасное место. И если ты решил, что ты там король дороги - нет. Люби всех, езжай аккуратно
Но и умножать сущности сверх необходимого не стал бы. Приличные люди культурно разойтись вполне смогут.
Не такой большой там трафик. Просто помнить, что этот километр не есть туристический маршрут. А вполне опасное место. И если ты решил, что ты там король дороги - нет. Люби всех, езжай аккуратно
Re: Мост
mikh2 писал(а): ↑06 окт 2021, 14:24... срач то из за неспособности некоторых понять обязательность выполнения некоторых правил... неспособные за себя отвечать инфантилы почему то считают что ктото им чтото должен. ... не хватает у них умишка в их тыковках это понять, с какой стороны не объясняй. ...
Ой, хто здесь? Прям таким кондовым вахтёром повеяло. Стоять, бояться, для вас пол версты не крюк, инфантилы, дрын за спину и пешочком.mikh2 писал(а): ↑06 окт 2021, 11:26...
ВЭНу: "Поднялся по лестнице, через отбойник перелазить нельзя, сел на вел и поехал" - вместо "сел и поехал" надо так: пешком довел свой дрын до начала проезжей части, сел и поехал. Или так: пешком перевел свой дрын через мост (до конца тротуара), сел и поехал. В данном случае ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ двигаться по краю проезжей части.
Разъясните уж неспособным, с какой не то стороны, а что такое тайное и сокровенное законодатель хотел сказать фразой из ПДД:
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствует возможность двигаться … по правому краю проезжей части …;
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Мост
Ехал по мосту на авто - видел 5 велосипедистов и ни одного пешехода, представляю, как они все пешком с великом в руках идут, чтобы mikh2 был счастлив и спокоен.mikh2 писал(а): ↑06 окт 2021, 14:24Так срач то из за неспособности некоторых понять обязательность выполнения некоторых правил. А вовсе не про мост. Мост всего лишь территория где подвергается сомнению обязательность соблюдения ПДД. А срач про то что неспособные за себя отвечать инфантилы почему то считают что ктото им чтото должен. И это дает им право нарушать. Ну вот не хватает у них умишка в их тыковках это понять, с какой стороны не объясняй. Потому и срач.
Re: Мост
Так да! Здравый смысл подсказывает, что ИЛИ признать мост автомагистралью, и параллельно на нем построить комфортную и безопасную велодорожку, а по проезжей пусть хоть 300 гоняют - это не будет волновать никого тогда (пофаку сейчас именно 110 и гоняют!), ИЛИ ограничить там скорости до 40 (по факту 60), и тогда велосипедисты смогут безопасно ездить по проезжей. А то, что мы имеем сейчас, не безопасно НИ ДЛЯ КОГО, хоть на тротуарах, хоть на проезжей. А вы все сыпете вашими официальными выдержками. Кроме вас, никто на это не будет опираться, когда свою шкуру каждому спасать надо.mikh2 писал(а): ↑06 окт 2021, 14:18То, что сделано КАК автомагистраль - хоть конструктивно хоть гипотетически - от этого самого КАК автомагистралью не становится. И чтобы признать мост автомагистралью - нужно именно распоряжение чиновников и знак 5.1. Кстати, Вы слышали, что разрешенная скорость на автомагистрали - 110 км/ч?
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Мост
+++
Однако это не отменяет прецедентов. И хотя бы с острыми отбойниками что-то надо решать...
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Мост
Где-то страниц с 10 назад уже спорила именно про эту фразу и с этим же гражданином.)))) Вы поймите (это я сейчас больше к Микху обращаюсь), что тут то же, что и со сводкой законов о собаководстве. Это слабая область законодательства, где трактовки и сами формулировки не явные, и никто не будет серьезно контролировать соблюдение сего. Это и хорошо, и плохо одновременно. И дискуссии эти ну бессмысленны! Куда рациональнее просто подумать о движухе за безопасность моста: призвать власти решить вопрос с отбойниками, или сделать велодорожку.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 30 авг 2021, 16:45
Re: Мост
ВЭНу: возможность двигаться по краю проезжей части есть, не передергивайте. Отсутствие возможности двигаться по проезжей части - это отсутствие проезжей части как таковой (например, тротуар в парке или пешеходная дорожка в лесу).
Айрон-кэту: все трактовки в ПДД явнее некуда, просто некоторые считают, что им (возможно, в силу особенностей их организьмов - ну или образа мышления) - позволено больше чем другим. Увы, это не так. Признавать мост автомагистралью - полный идиотизм, требования к автомагистралям несколько отличаются от обычных дорог. Что касается безопасности движения по мосту - полностью поддерживаю, необходимо принимать меры к обеспечению оной.
Предлагаю веловодам (не нормальным, а тем, которые боятся машин) начать с себя - пересекать мост по тротуару пешком, ведя свой велик вручную. Это будет РЕАЛЬНЫЙ ШАГ в сторону обеспечения безопасности движения по мосту. Раз уж мы тут начали за безопасность. Но боюсь, эти люди (которые боятся машин), ничем не готовы пожертвовать ради обеспечения ОБЩЕЙ безопасности, их интересует только своя собственная - в виде отсутствия машин там, где их жоппы едут. Безопасность другой группы людей, имеющих полное право передвигаться по тротуару (пешеходов) - их совершенно не интересует, как и опасность, которую они создают для пешеходов своими великами при движении по тротуару.
Айрон-кэту: все трактовки в ПДД явнее некуда, просто некоторые считают, что им (возможно, в силу особенностей их организьмов - ну или образа мышления) - позволено больше чем другим. Увы, это не так. Признавать мост автомагистралью - полный идиотизм, требования к автомагистралям несколько отличаются от обычных дорог. Что касается безопасности движения по мосту - полностью поддерживаю, необходимо принимать меры к обеспечению оной.
Предлагаю веловодам (не нормальным, а тем, которые боятся машин) начать с себя - пересекать мост по тротуару пешком, ведя свой велик вручную. Это будет РЕАЛЬНЫЙ ШАГ в сторону обеспечения безопасности движения по мосту. Раз уж мы тут начали за безопасность. Но боюсь, эти люди (которые боятся машин), ничем не готовы пожертвовать ради обеспечения ОБЩЕЙ безопасности, их интересует только своя собственная - в виде отсутствия машин там, где их жоппы едут. Безопасность другой группы людей, имеющих полное право передвигаться по тротуару (пешеходов) - их совершенно не интересует, как и опасность, которую они создают для пешеходов своими великами при движении по тротуару.