http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/90141
тут даже авторское свидетельство есть!
Почему задёшево тушить пожары никто не хочет?
10 августа 2010 в 9:44
Российская бюрократия заинтересована в пожарах — тогда она сможет списать больше бюджетных денег.
Практически супер-идею по поводу борьбы с торфяными пожарами попытались, мягко говоря, «впарить» премьеру Путину власти Московской области.
Оказывается, чтобы избавить столицу от ежегодного летнего смога, надо сделать почти как в песне про «Остров невезения»: нам бы все торфяники взять и обводнить.
Пять районов с торфяными месторождениями да по 4,5 миллиарда рублей на каждый, — прикинул губернатор Московской области Борис Громов, но Владимир Путин посчитал итоговую сумму быстрее: «Порядка 20-25 миллиардов рублей. Хорошо, мы еще вернемся к этому вопросу...»
Между тем, чины от МЧС и правительства Подмосковья не могут не знать о том, что технология 100-процентного и, главное, малозатратного тушения торфяных пожаров в стране есть и успешно подтвердила свою эффективность в Удмуртии, в Новосибирской области, даже по месту разработки — в Пермском крае.
15 мая 1990 года «Способ тушения торфяного пожара» запатентовал пермский лесовод и профессор ПГУ Владимир Сретенский, позже применял его даже для ликвидации сложных возгораний на свалках и, кстати, по приглашению приезжал в ту же Шатуру, где, как по волшебству, погасил один из очагов, имея в наличии... всего один бульдозер. И когда приглашавшая сторона увидела, насколько все быстро и дешево делается, она тут же «депортировала» пермского ученого домой.
Почему — и объяснять не надо, но непонятливым предлагаем сравнить стоимость работы нескольких единиц техники и миллиарды рублей, затребованные Громовым у Путина на обводнение торфяников.
А что пахнет похуже торфяного дыма, так это откровенная бесполезность тушения торфа водой. Процитируем Владимира Сретенского:
- В торфе — до двадцати пяти процентов битума, который воду задерживает, и тление продолжается. Но есть одна особенность. Горит торф при шестистах градусах по Цельсию, а всего в каких-то двадцати сантиметрах от кромки пожара температура торфа не горящего — уже лишь десять градусов.
И простое механическое смешивание позволяет резко сбросить температуру в очаге до его полного угасания. Выполняется же это обычными бульдозерами — в течение каких-то часов и без привлечения кого-либо, кроме механизаторов. Так я тушил торфяники в Удмуртии, затем в 1991-м — в Балатовском лесу Перми и под Новосибирском, в 2001-м — в Пермском районе.
Схожим образом в 2005-м — многотысячетонные отвалы коры на Краснокамском ЦБК. А за десять лет до того — центральную городскую свалку: на ликвидацию семнадцати безнадежных очагов ушло полтора дня. Но поразительно: кажется, ни разу инициатива применить мой простой, дешевый и безотказный метод не исходила от пожарных...
Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
"Из "организационных" причин:
1) Полный упадок лесного хозяйства. Просеки не прочищаются, не пропахиваются канавы. Нет актуальных карт лесных массивов с дорогами, просеками, лесными кварталами, характеристиками леса. Карт вообще никаких ни у кого нет — ни у спасателей МЧС, ни у пожарных, ни у военных, во всяком случае на уровне непосредственных исполнителей и начальников на местах. В штабе, может что-то и есть, не знаю, непосредственно в палатках там не был. На стандартную советскую генштабовскую километровку все смотрят как на чудо.
2) Неготовность личного состава спасательных служб к тушению именно лесных пожаров. До всего — как окапывать, как тушить, как проливать потом очаги и т.д. — доходили методом проб и ошибок. О более сложных способах тушения вроде встречного огня и говорить нечего. А были там очаги, которые лопатой не затушишь, и даже особо не зальешь. Хорошо, красноярские пожарники-десантники подоспели, потушили встречным палом. А если бы нет? В общем, структура наших спасательных служб такова — основная масса плохо подготовлена и мало дисциплинированна, однако на этом фоне существует некоторое количество профи, которые оттаскивают ситуацию от края, если успевают.
3) Малое количество техники. Причем самих пожарных и поливальных машин в соединении с мобилизованными говновозками из окрестных деревень более-менее хватало, но еще критически нужна техника для быстрой расчистки просек — трактора, бульдозеры. Вот с этим очень большие проблемы, каждый трактор выдирается в штабе буквально с кровью. БольшУю часть этой не-пожарной техники составляют частные машины из округи, и водители еще вдобавок несут за них материальную ответственность. Следствие — полное нежелание рисковать. Просто сбегают при задымлении, например, хотя копать еще вполне можно. В итоге пожар не удается удержать на рубеже.
Та техника, что имеется в наличии часто в плохом состоянии и ломается (особенно это относится к бульдозерам и тракторам и, в несколько меньшей степени, к пожарным машинам)
4) Несогласованность действий различных служб, отсутствие четкой системы связи. Реальными "игроками" являлись — МЧС (включая сюда пожарных, хотя у них самих мнение о слиянии с ведомством Шойгу резко отрицательное), военные, добровольцы из местных жителей. Все исключительно на личных контактах. И если между МЧС и местными контакты установились нормальные, то действия военных иногда абсолютно логике не поддавались. Оптимальный вариант использования военных — в помощь знающим спасателям и местным жителям придается группа солдат, и они выполняют роль "физического усилителя" — копают, таскают шланги и т.д. Офицеры при этом в процесс не вмешиваются, а обеспечивают дисциплину, подвоз-увоз смен солдат, питание и т.д."
полный текст:http://umalx.livejournal.com/4430.html
1) Полный упадок лесного хозяйства. Просеки не прочищаются, не пропахиваются канавы. Нет актуальных карт лесных массивов с дорогами, просеками, лесными кварталами, характеристиками леса. Карт вообще никаких ни у кого нет — ни у спасателей МЧС, ни у пожарных, ни у военных, во всяком случае на уровне непосредственных исполнителей и начальников на местах. В штабе, может что-то и есть, не знаю, непосредственно в палатках там не был. На стандартную советскую генштабовскую километровку все смотрят как на чудо.
2) Неготовность личного состава спасательных служб к тушению именно лесных пожаров. До всего — как окапывать, как тушить, как проливать потом очаги и т.д. — доходили методом проб и ошибок. О более сложных способах тушения вроде встречного огня и говорить нечего. А были там очаги, которые лопатой не затушишь, и даже особо не зальешь. Хорошо, красноярские пожарники-десантники подоспели, потушили встречным палом. А если бы нет? В общем, структура наших спасательных служб такова — основная масса плохо подготовлена и мало дисциплинированна, однако на этом фоне существует некоторое количество профи, которые оттаскивают ситуацию от края, если успевают.
3) Малое количество техники. Причем самих пожарных и поливальных машин в соединении с мобилизованными говновозками из окрестных деревень более-менее хватало, но еще критически нужна техника для быстрой расчистки просек — трактора, бульдозеры. Вот с этим очень большие проблемы, каждый трактор выдирается в штабе буквально с кровью. БольшУю часть этой не-пожарной техники составляют частные машины из округи, и водители еще вдобавок несут за них материальную ответственность. Следствие — полное нежелание рисковать. Просто сбегают при задымлении, например, хотя копать еще вполне можно. В итоге пожар не удается удержать на рубеже.
Та техника, что имеется в наличии часто в плохом состоянии и ломается (особенно это относится к бульдозерам и тракторам и, в несколько меньшей степени, к пожарным машинам)
4) Несогласованность действий различных служб, отсутствие четкой системы связи. Реальными "игроками" являлись — МЧС (включая сюда пожарных, хотя у них самих мнение о слиянии с ведомством Шойгу резко отрицательное), военные, добровольцы из местных жителей. Все исключительно на личных контактах. И если между МЧС и местными контакты установились нормальные, то действия военных иногда абсолютно логике не поддавались. Оптимальный вариант использования военных — в помощь знающим спасателям и местным жителям придается группа солдат, и они выполняют роль "физического усилителя" — копают, таскают шланги и т.д. Офицеры при этом в процесс не вмешиваются, а обеспечивают дисциплину, подвоз-увоз смен солдат, питание и т.д."
полный текст:http://umalx.livejournal.com/4430.html
Последний раз редактировалось Крауч 10 авг 2010, 11:32, всего редактировалось 2 раза.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Этот метод известен давно. Только вот бульдозер проехать не везде может.дулька писал(а):И простое механическое смешивание позволяет резко сбросить температуру в очаге до его полного угасания. Выполняется же это обычными бульдозерами — в течение каких-то часов и без привлечения кого-либо, кроме механизаторов.
А так даже бомбардировкой пожары тушили в своё время.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
в общем спасайтесь сами... лучше бегством... 
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Нас с экранов телевизоров, из динамиков радио и с ученых кафедр уже 20 лет пытаются убедить, что капитализм – это эффективная система общественного устройства. Но жизненная практика каждый день разбивает этот тезис. Вот и сейчас страна столкнулась с очередной бедой – пожары. Власти не справляются с задачей предотвращения и ликвидации пожаров в условиях аномальной жары. И, конечно, общество в такой ситуации кидает свой взор на МЧС, как службу, которая не справляется с поставленной задачей.
Самое главное в правильной работе таких специальных служб это иметь хорошую материально-техническую базу и грамотные кадры. И на то и на другое требуется деньги. Отбросив все прочие факторы, зададимся вопросом: «Эффективно ли МЧС расходует средства», так как именно недостаток финансирования называется чиновниками главной причиной неудовлетворительной работы службы. Даже самый поверхностный взгляд на МЧС выявляет «перегибы». На сайте госзакупок имеется множество примеров не совсем целевого расходования бюджета. Например, отдел № 72 Федеральной противопожарной службы купил себе джип Hyundai Tucson, цвет черный, кожаная отделка салона и руля, автоматическая КПП, электропривод и подогрев зеркал, аудиоподготовка на шесть динамиков, CD/DVD/Mp3, автоматические шторки и т.д. – опции на трех страницах. Цена божеская – 872.000 рублей. Государственная пожарная служба по Краснодарскому краю прикупила новенькие PAJERO SPORT за 900.000 рублей и NISSAN TEANA за 1.145.000 рублей. Нижегородские пожарники взяли автомобиль Toyota Land Cruiser UZJ200L в очень хорошей комплектации за 2.223.000 рублей. Но многие возразят, что это не очень-то роскошь, в конце концов, крупный чинуша из пожарников должен иметь приличный авто. Допустим это так, простим на данном этапе пожарникам небольшие «бонусы» к их непростой работе.
Как будет «обычный человек» за «обычную зарплату» хорошо выполнять свою такую работу? Очень просто, буржуазная власть, группа чиновничества в буржуазном государстве, имеет возможность «приобщиться» к эксплуатации трудящихся, путем разворовывания бюджета и получения взяток. Взятка – это универсальный инструмент для предпринимателя по покупке силы государственной власти против своих собратьев или против рабочих. А «распил» бюджета – это основная зарплата крупного и среднего чиновничества.
Технология разворовывания бюджетов разных уровней крайне проста. Дело в том, что рыночная экономика предполагает как можно большее делегирование госорганами непосредственных функций исполнения определенной деятельности по отношению к обществу. На их языке это называется «оказывать услуги населению». На деле это формальное выполнение каких-то минимальных норм по договору и дележ «сэкономленных» (читай с ворованных, «отмытых») денег между дельцом и откатополучателем. Или еще более упрощенная схема, когда госучреждение заказывает услугу для своих внутренних нужд, которая представляет собой чепуху или ее цена непомерно завышена, а исполнитель вырученные деньги таким же образом делит между собой и чиновниками. Борьба с этой заразой рыночных отношений ведется активно, да только средств для борьбы почти нет. Они все время пытаются сделать «прозрачным» механизм получения заказа, но, в сущности, какая разница чиновнику с кем делить бюджет? Чиновники и буржуа, они же свои люди, всегда договорятся.
Продолжаем смотреть заказы МЧС, учимся, как нужно совершать «распил». 2.400.000 рублей потрачено на «Исследование современных отечественных и зарубежных образцов техники и технологий в области обеспечения комплексной безопасности для формирования экспозиции МЧС России в рамках Международного салона средств обеспечения безопасности – 2009». За создание одного-единственного макетного образца учебно-игрового тренажера для обучения школьников основам и навыкам пожарной безопасности заплачено 11.000.000 рублей. "Обеспечение выполнения комплекса работ по содержательному наполнению и изданию печатной продукции» – 660.000. В 2009 году потрачено 7.000.000 рублей на "проведение мониторинга социальной эффективности реализации мероприятий Программы, разработку мер по повышению их социальной эффективности и специализированного сборника о результатах реализации”. На те же цели в 2010 году отпущено уже 21.000.000 рублей. Финансирование МЧС общероссийской комплексной системы информирования населения. В 2009 году в Дальневосточном региональном центре по гражданской обороне под это дело освоено 11.280.358 рублей, в Сибирском региональном центре – 14.806.578, в Приволжском региональном центре – 45.927.211 в Южном региональном центре 96.996.010, в Уральском региональном центре 14.033.582, Северо-Западном региональном центре – 6.330.426, в Центральном региональном центре – 17.198.878, в Главном управлении МЧС России по г. Москве – 18.726.957 рублей. А вот в текущем году на те же цели предназначено: в Дальневосточном региональном центре по гражданской обороне – 5.190.000рублей, в Сибирском региональном центре – 19.990.000, в Приволжском региональном центре – 39.560.000в Южном региональном центре 45.400.000, в Уральском региональном центре 24.890.000, Северо-Западном региональном центре – 37.590.000, в Центральном региональном центре – 55.380.000 рублей. «Проведение организационно-технических мероприятий по внедрению системного анализа радиационной обстановки на территории Восточно-Уральского следа (на примере Челябинской области)» 27 000 000.00 рублей и так далее. Такими заказами пестрит список, все, что вы видели, взято почти наугад. А тем временем пожарная машина стоит 4 миллиона рублей.
Самое главное в правильной работе таких специальных служб это иметь хорошую материально-техническую базу и грамотные кадры. И на то и на другое требуется деньги. Отбросив все прочие факторы, зададимся вопросом: «Эффективно ли МЧС расходует средства», так как именно недостаток финансирования называется чиновниками главной причиной неудовлетворительной работы службы. Даже самый поверхностный взгляд на МЧС выявляет «перегибы». На сайте госзакупок имеется множество примеров не совсем целевого расходования бюджета. Например, отдел № 72 Федеральной противопожарной службы купил себе джип Hyundai Tucson, цвет черный, кожаная отделка салона и руля, автоматическая КПП, электропривод и подогрев зеркал, аудиоподготовка на шесть динамиков, CD/DVD/Mp3, автоматические шторки и т.д. – опции на трех страницах. Цена божеская – 872.000 рублей. Государственная пожарная служба по Краснодарскому краю прикупила новенькие PAJERO SPORT за 900.000 рублей и NISSAN TEANA за 1.145.000 рублей. Нижегородские пожарники взяли автомобиль Toyota Land Cruiser UZJ200L в очень хорошей комплектации за 2.223.000 рублей. Но многие возразят, что это не очень-то роскошь, в конце концов, крупный чинуша из пожарников должен иметь приличный авто. Допустим это так, простим на данном этапе пожарникам небольшие «бонусы» к их непростой работе.
Как будет «обычный человек» за «обычную зарплату» хорошо выполнять свою такую работу? Очень просто, буржуазная власть, группа чиновничества в буржуазном государстве, имеет возможность «приобщиться» к эксплуатации трудящихся, путем разворовывания бюджета и получения взяток. Взятка – это универсальный инструмент для предпринимателя по покупке силы государственной власти против своих собратьев или против рабочих. А «распил» бюджета – это основная зарплата крупного и среднего чиновничества.
Технология разворовывания бюджетов разных уровней крайне проста. Дело в том, что рыночная экономика предполагает как можно большее делегирование госорганами непосредственных функций исполнения определенной деятельности по отношению к обществу. На их языке это называется «оказывать услуги населению». На деле это формальное выполнение каких-то минимальных норм по договору и дележ «сэкономленных» (читай с ворованных, «отмытых») денег между дельцом и откатополучателем. Или еще более упрощенная схема, когда госучреждение заказывает услугу для своих внутренних нужд, которая представляет собой чепуху или ее цена непомерно завышена, а исполнитель вырученные деньги таким же образом делит между собой и чиновниками. Борьба с этой заразой рыночных отношений ведется активно, да только средств для борьбы почти нет. Они все время пытаются сделать «прозрачным» механизм получения заказа, но, в сущности, какая разница чиновнику с кем делить бюджет? Чиновники и буржуа, они же свои люди, всегда договорятся.
Продолжаем смотреть заказы МЧС, учимся, как нужно совершать «распил». 2.400.000 рублей потрачено на «Исследование современных отечественных и зарубежных образцов техники и технологий в области обеспечения комплексной безопасности для формирования экспозиции МЧС России в рамках Международного салона средств обеспечения безопасности – 2009». За создание одного-единственного макетного образца учебно-игрового тренажера для обучения школьников основам и навыкам пожарной безопасности заплачено 11.000.000 рублей. "Обеспечение выполнения комплекса работ по содержательному наполнению и изданию печатной продукции» – 660.000. В 2009 году потрачено 7.000.000 рублей на "проведение мониторинга социальной эффективности реализации мероприятий Программы, разработку мер по повышению их социальной эффективности и специализированного сборника о результатах реализации”. На те же цели в 2010 году отпущено уже 21.000.000 рублей. Финансирование МЧС общероссийской комплексной системы информирования населения. В 2009 году в Дальневосточном региональном центре по гражданской обороне под это дело освоено 11.280.358 рублей, в Сибирском региональном центре – 14.806.578, в Приволжском региональном центре – 45.927.211 в Южном региональном центре 96.996.010, в Уральском региональном центре 14.033.582, Северо-Западном региональном центре – 6.330.426, в Центральном региональном центре – 17.198.878, в Главном управлении МЧС России по г. Москве – 18.726.957 рублей. А вот в текущем году на те же цели предназначено: в Дальневосточном региональном центре по гражданской обороне – 5.190.000рублей, в Сибирском региональном центре – 19.990.000, в Приволжском региональном центре – 39.560.000в Южном региональном центре 45.400.000, в Уральском региональном центре 24.890.000, Северо-Западном региональном центре – 37.590.000, в Центральном региональном центре – 55.380.000 рублей. «Проведение организационно-технических мероприятий по внедрению системного анализа радиационной обстановки на территории Восточно-Уральского следа (на примере Челябинской области)» 27 000 000.00 рублей и так далее. Такими заказами пестрит список, все, что вы видели, взято почти наугад. А тем временем пожарная машина стоит 4 миллиона рублей.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
На самом деле развалили лесное хозяйство - вот и результат. Плюс вопиющие нарушения противопожарной безопасности. Плюс "туристы", которым на всё наплевать.дулька писал(а):в общем спасайтесь сами... лучше бегством...
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
На самом деле развалили лесное хозяйство - вот и результат.
да вот были бы лесники и какой-то контроль тогда и - "Плюс "туристы", которым на всё наплевать." поменьше было бы
да вот были бы лесники и какой-то контроль тогда и - "Плюс "туристы", которым на всё наплевать." поменьше было бы
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Как спастись и защитить свой дом от лесного пожара
Лесной пожар, особенно принявший верховую форму, то есть распространяющийся по ветру по кронам и верхушкам стволов деревьев – одно из самых опасных и разрушительных бедствий. Скорость его распространения достигает 25–30 км в час для смешанного леса, в хвойном лесу, как Вы понимаете, скорость значительно выше. Такие пожары нередко сопровождаются возникновением так называемых огненных смерчей и огневых штормов – явлений, похожих по сути, но отличающихся по масштабам, когда из зоны, прилегающей к пожару, в зону горения засасывается все, что недостаточно прочно закреплено. Кроме того, при таких пожарах возможен разлет искр и горящих головней, порой очень крупных, на несколько сот метров, причем часто не только по ветру, но и в других направлениях. Ну, и еще один фактор, влияющий на распространение этих пожаров – мощное тепловое излучение, способное поджечь, например, сухое деревянное строение за несколько десятков метров.
Тушение таких развившихся пожаров – дело очень сложное, собственно тушение их, в большинстве случаев, заключается в локализации пожара внутри какой-то площади, заключенной между естественными или искусственно созданными противопожарными преградами – реками достаточной ширины, широкими просеками, минерализованными полосами или даже созданными методом встречного пала зонами сгоревшего леса на пути распространения пожара. Защита населенных пунктов, в принципе, осуществляется теми же способами.
Итак, для того, чтобы от лесного пожара не сгорел Ваш населенный пункт или хотя бы значительно уменьшить ущерб от огня, необходимо заранее, не дожидаясь, пока огонь подойдет к поселку или деревне, выполнить ряд обязательных мероприятий:
Далее:
http://needhelp.wikidot.com/firesafe
И дай Вам бог, чтобы эти советы Вам никогда не понадобились…
Лесной пожар, особенно принявший верховую форму, то есть распространяющийся по ветру по кронам и верхушкам стволов деревьев – одно из самых опасных и разрушительных бедствий. Скорость его распространения достигает 25–30 км в час для смешанного леса, в хвойном лесу, как Вы понимаете, скорость значительно выше. Такие пожары нередко сопровождаются возникновением так называемых огненных смерчей и огневых штормов – явлений, похожих по сути, но отличающихся по масштабам, когда из зоны, прилегающей к пожару, в зону горения засасывается все, что недостаточно прочно закреплено. Кроме того, при таких пожарах возможен разлет искр и горящих головней, порой очень крупных, на несколько сот метров, причем часто не только по ветру, но и в других направлениях. Ну, и еще один фактор, влияющий на распространение этих пожаров – мощное тепловое излучение, способное поджечь, например, сухое деревянное строение за несколько десятков метров.
Тушение таких развившихся пожаров – дело очень сложное, собственно тушение их, в большинстве случаев, заключается в локализации пожара внутри какой-то площади, заключенной между естественными или искусственно созданными противопожарными преградами – реками достаточной ширины, широкими просеками, минерализованными полосами или даже созданными методом встречного пала зонами сгоревшего леса на пути распространения пожара. Защита населенных пунктов, в принципе, осуществляется теми же способами.
Итак, для того, чтобы от лесного пожара не сгорел Ваш населенный пункт или хотя бы значительно уменьшить ущерб от огня, необходимо заранее, не дожидаясь, пока огонь подойдет к поселку или деревне, выполнить ряд обязательных мероприятий:
Далее:
http://needhelp.wikidot.com/firesafe
И дай Вам бог, чтобы эти советы Вам никогда не понадобились…
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
про парня и рынду слышали? Путин ему ответил - все удивились, а вчитавшись в то , что ответил, стало опять досадно, вроде поприкалывались и будет... так на него в суд уже подали за клевету....
и вообще отмазок не должно быть таких типа аномальной жары не ожидали и все такое...
и вообще отмазок не должно быть таких типа аномальной жары не ожидали и все такое...
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Говорят, что творцами экономических систем являются 2% населения. Система, в кот.живем мы создана паразитами для паразитов. Одних паразитов пережили, настало время других... но и оно,похоже, скоро кончится...
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Нет, не разбивает. Она всего лишь показывает, что в России в настоящее время - не капитализм.Крауч писал(а):Нас с экранов телевизоров, из динамиков радио и с ученых кафедр уже 20 лет пытаются убедить, что капитализм – это эффективная система общественного устройства. Но жизненная практика каждый день разбивает этот тезис.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
а что же, социал-дарвинизм?A&K писал(а): Нет, не разбивает. Она всего лишь показывает, что в России в настоящее время - не капитализм.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Пост-совок.Aliche писал(а):а что же, социал-дарвинизм?A&K писал(а): Нет, не разбивает. Она всего лишь показывает, что в России в настоящее время - не капитализм.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
cкорее феодальная-монархияA&K писал(а):Пост-совок.Aliche писал(а):а что же, социал-дарвинизм?A&K писал(а): Нет, не разбивает. Она всего лишь показывает, что в России в настоящее время - не капитализм.
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Вот ещё немного "позитива" в тему:
Москвич провёл выходные на юго-востоке Московской области. Помогал тушить пожары. Вот что пишет:
"...Общее впечатление коротко: большинство очагов - "коммерческие" поджоги. С GPS и картой к вечеру мы практически безошибочно определяли, где может гореть - это участки леса, привлекательные для строительства. Жилого и коммерческого. Скорее всего - поджоги ведутся не без ведома властей. Пожарные демонстративно не приезжают на такие пожары..."
Вот мнение человека, который тушил пожары в лесном массиве подмосковного города Ногинск:
"...Жителям квартала удалось самим, своими силами локализовать пожар. К 23 часам угроза перехода пламени на жилой дом ликвидирована. В это время бойцы пожарного расчета, прибывшие на место,... сидели и курили. Даже не пытаясь помогать жителям тушить огонь. По словам жителей, тушивших пожар, в загоревшейся части леса находятся до десятка(!) явных очагов возгорания.
В этих местах найдены остатки сгоревших тряпок. То есть, по мнению свидетелей, налицо очевидные следы поджога. В этой связи местные жители вспомнили историю с поджогом большого лесного участка на Пешковском шоссе, который несколько лет назад был продан районной администрацией под коттеджный поселок. Поскольку лесной статус участка мешал вырубке деревьев под строительство, лес просто сожгли. Люди подозревают, что эта история могла повториться..."
http://commentator40.livejournal.com/221014.html
Москвич провёл выходные на юго-востоке Московской области. Помогал тушить пожары. Вот что пишет:
"...Общее впечатление коротко: большинство очагов - "коммерческие" поджоги. С GPS и картой к вечеру мы практически безошибочно определяли, где может гореть - это участки леса, привлекательные для строительства. Жилого и коммерческого. Скорее всего - поджоги ведутся не без ведома властей. Пожарные демонстративно не приезжают на такие пожары..."
Вот мнение человека, который тушил пожары в лесном массиве подмосковного города Ногинск:
"...Жителям квартала удалось самим, своими силами локализовать пожар. К 23 часам угроза перехода пламени на жилой дом ликвидирована. В это время бойцы пожарного расчета, прибывшие на место,... сидели и курили. Даже не пытаясь помогать жителям тушить огонь. По словам жителей, тушивших пожар, в загоревшейся части леса находятся до десятка(!) явных очагов возгорания.
В этих местах найдены остатки сгоревших тряпок. То есть, по мнению свидетелей, налицо очевидные следы поджога. В этой связи местные жители вспомнили историю с поджогом большого лесного участка на Пешковском шоссе, который несколько лет назад был продан районной администрацией под коттеджный поселок. Поскольку лесной статус участка мешал вырубке деревьев под строительство, лес просто сожгли. Люди подозревают, что эта история могла повториться..."
http://commentator40.livejournal.com/221014.html
-
vlksm
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Правительство Московской области собирается разработать проект федеральной целевой программы (ФЦП) по обводнению торфяников, пожары на которых с завидной регулярностью угрожают населенным пунктам и заволакивают регион дымом.
25 миллиардов на три года
Напомним, что финансирование программы должно начаться в 2011 году и рассчитано на три года. По словам губернатора Громова, премьер РФ Владимир Путин эту идею полностью поддержал.
Чтобы залить торфянники водой, по мнению Громова, хватит и 25 миллиардов рублей. Он заверил, что еще в прошлом году была начата «проработка вопроса обводнения брошенных торфоразработок», но финансовый кризис не позволил начать работы. Губернатор отметил, что в обводнении нуждаются пять районов области. А около 7 миллионов рублей из резервного фонда уже выделено Шатурскому, Егорьевскому и Орехово-Зуевскому районам Подмосковья для борьбы с очагами природных возгораний.
«Чисто пожарный популизм»
Подмосковные торфяники невозможно обводнить за три года,— уверен директор ВНИИ гидротехники и мелиорации Борис Кизяев.
«Три года— адекватный срок, если работать как на стройках коммунизма, то есть бросать на обводнение все силы, человеческие ресурсы, большие деньги. Но эпоха индустриализации прошла, поэтому реальный срок, за который можно выстроить систему обводнения торфяников, это 5–7 лет»,— заявил GZT.RU ученый.
Борис Кизяев считает, что просто выливать тонны воды на один квадратный метр тлеющих торфяников— это не выход. «Сейчас, как и в 2002 и в 2006 годах, действия властей носят хаотический характер. Путин и Громов стремятся все побыстрее залить водой, однако это невозможно: нижние пласты торфа будут тлеть все равно, а следующей весной все разгорится вновь, тем более, что засуха длится по 2–3 года»,— объясняет он.
«Пообещать превратить тысячи гектаров осушенных торфяников за три года Громову помогло отсутствие научного и экономического обоснования проекта, это чисто пожарный популизм»,— заявил GZT.RU Борис Кизяев.
По мнению ученых, идея восстановить в Подмосковье осушенные торфяные болота требует значительных средств и гигантских объемов воды, источники которой в центральной части России ограничены.
«Видимо поэтому, вот уже 40 лет, начиная с 1972 года, торфяники тушат в пожарном порядке, но проблему комплексно не решается»,— рассказывает Борис Кизяев. Специалистов его института часто приглашают экспертировать различные проекты, однако ни один так и не был доведен до ума.
Кизяев считает, что в первую очередь нужно не торфяники обводнять, а реанимировать утраченную, за последние 20 лет, в Подмосковье систему водоотводных каналов, рвов, шлюзов, искусственных озер. Без восстановления системы обводнение торфяников ничего не даст.
«Сейчас ведь загорелись не торфяники, а мелколесье и кустарники, поскольку в основном огонь был верховой, но сухой торф, да еще постоянно тлеющий снизу, конечно же, сразу загорелся»,— подтверждает гидролог.
Нужно восстанавливать систему
Член-корреспондент РАН Кирилл Дьяконов, заведующий кафедрой физической географии и ландшафтоведения географического факультета МГУ говорит, что последний раз московские власти выдвигали идею обводнения торфяников еще в 2002 году, когда из-за крупных торфяных пожаров Москву также заволакивало дымом. Однако, все зависло на уровне идеи, у проекта не было никакого научного обоснования.
Дьяконов, так же как и Борис Кизяев убежден в необходимости восстановления дренажной и оросительной систем.
«Горят Шатурский, Егорьевский и Орехово-Зуевский район, окрестности Мещеры. И где для обводнения брать воду? В Оке мало воды, не хватит. Брать воду из Горьковского или Рыбинского водохранилища— также абсурд. Большие объемы воды будет необходимо переводить в систему каналов. А дальше поддерживать уровень воды на определенной отметке в зависимости от типа болот. Это очень сложно»,— считает ученый.
Более того, Дьяконов не уверен, что залитые водой торфяники станут теми самыми торфяными болотами, с клюквой и своей «фирменной» дичью.
«Торфяник осушили, на нем возделывали сельхозкультуры, сам торф стал минерализироваться. Для возвращения территорий на круги своя требуются годы»,— полагает он.
Дачники могут остаться на торфяниках
Завкафедрой почвоведения СПБГУ, директор Центрального музея почвоведения имени В.В. Докучаева Борис Апарин заявил GZT.RU, что обводнение торфяников такая же крайность, как и осушение.
«Полное обводнение всех таких территорий Подмосковья, во-первых, не осуществимо, во-вторых, не нужно. К этой проблеме надо подходить более дифференцировано, кое-где может и необходимо все залить до основания, а отдельные районы требуют других экстренных и системных мер»,— объясняет Апарин.
Еще один вопрос, который предстоит решить подмосковным властям, как быть с теми дачными кооперативами, которые расположились на осушенных торфяных месторождениях. Будут ли их расселять или нет? В пресс-службе Московского правительства говорить на эту тему пока отказываются: работа над ФЦП не закончена.
В свою очередь, профессор Апарин уверен, что расселять дачников не нужно, большинство из них— рачительные хозяева своих «6 соток» и едва ли допустят выгорания своих владений. «Дачные кооперативы и окультуренные поля не являются источниками и причинами крупных пожаров»,— добавил Апарин.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4244876/В Мой Мир
Re: Почему задёшево тушить пожары никто не хочет
Типичная демагогия. Сравнивается стоимость предотвращения торфяных пожаров со стоимостью тушения уже возникших, и то при определенных условиях.дулька писал(а):http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/90141
тут даже авторское свидетельство есть!
Почему задёшево тушить пожары никто не хочет?