На братских могилах

[Офросим Панкратьев]

Как-то вечером зашёл на мемориал братских могил на Б.В.
Прошёл вдоль плит с фамилиями и читал.
Если кто обращал внимание, то устройство мемориала таково: из тёмного мрамора сарфаг, на котором таблички с фамилиями бойцов , умерших в госпитале на Б.В.
Даты смерти у всех 11-12 декабря 1941 г ( контрнаступление наших войск под Москвой).

А дальше идёт стенка с плитами, на которых фамилии погибших с 41-го по 45-й из деревень, входящих в территорию нынешней Дубны : Козлаки, Юркино, Александровка и т.д.

Меня поразило огромное количество фамилий, относящихся к посёлку Большая Волга : около 250 !! Притом, что в списках по остальным деревням от 25 до 10 человек на деревню, примерно.

Что за причина такого непропорционального количества мужчин призывного возраста на Б.В. в годы войны ? Переселенцы, каналоармейцы?

P.S. Можно найти их всех на http://www.obd-memorial.ru , но это сколько времени уйдёт..

[Гриф]

Как-то вечером зашёл на мемориал братских могил на Б.В.
Прошёл вдоль плит с фамилиями и читал.
Если кто обращал внимание, то устройство мемориала таково: из тёмного мрамора сарфаг, на котором таблички с фамилиями бойцов , умерших в госпитале на Б.В.
Даты смерти у всех 11-12 декабря 1941 г ( контрнаступление наших войск под Москвой).

А дальше идёт стенка с плитами, на которых фамилии погибших с 41-го по 45-й из деревень, входящих в территорию нынешней Дубны : Козлаки, Юркино, Александровка и т.д.

Меня поразило огромное количество фамилий, относящихся к посёлку Большая Волга : около 250 !! Притом, что в списках по остальным деревням от 25 до 10 человек на деревню, примерно.

Что за причина такого непропорционального количества мужчин призывного возраста на Б.В. в годы войны ? Переселенцы, каналоармейцы?

P.S. Можно найти их всех на http://www.obd-memorial.ru , но это сколько времени уйдёт..

БВ еще не было в годы войны

[link17]

БВ еще не было в годы войны

как так "не было"?

[Офросим Панкратьев]

БВ еще не было в годы войны

По данным архива Министерсва обороны посёлок Большая Волга был. Относился он тогда к Кимрскому р-ну.

[pan]

Акак Вам такая цифра?
В деревне Кимрского р-на из 100 дворов в соответствии с данными "Книги памяти" не вернулось с войны 47 уроженцев. При этом не учтены жители деревни, родившиеся в др. местах.

[Офросим Панкратьев]

А как Вам такая цифра?

Цифры жуткие. Особенно когда видишь на плитах много одинаковых фамилий из одной деревни.
По сайту обд-мемориал на запрос "Кимрский ГВК" выдаётся подозритльное к-во фамилий - ровно 1000. Хотя по данным исследователей, только в 260 стрелковую дивизию, которая формировалась в Кимрах летом 41-го было набрано более 3.000 жителей Кимр и окрестностей. Тогдашний жители нынешней территории Дубны могли попасть туда. Дивизия практически вся полегла под Брянском в августе, остатки её героически защищали Тулу.
Вот сайт по 260-й дивизии (1-го призыва) http://sd260.narod.ru
Поскольку знамя дивизии уцелело, было набрано ещё 10.000 человек - 260-я дивизия второго формирования. Но там уже кимряков не было.

[leonid4]

ОБД Мемориал по всем запросам выдает 1000 фамилий. Там что то в программе таким образом устроено.

[pan]

...Дивизия практически вся полегла под Брянском в августе, остатки её героически защищали Тулу.

Из 47 чел. 33 "выбыли из строя" в период с октября 1942 по апрель 1942.

[native]

БВ еще не было в годы войны

Большая Волга – поселок, возникший совместно с Волжским Районом Гидросооружений в 30-годы. Жили в нем в основном работники ВРГС. В масштабах Дубны того времени – это был один из самых больших коллективов. Вероятно поэтому так много погибших на войне жителей Большой Волги.
На аэрофотоснимке 21 сентября 1942 г. http://www.nasledie.dubna.ru./item.asp? ... iditem=693 хорошо видно, что поселок уже имел развитую инфраструктуру:
1. Памятник Сталину Меркулова
2. Старая одноэтажная деревянная школа
3. Школа 2.( во время войны - госпиталь)
4. Клуб ВРГС
5. Кафе “Волна”
6. Вокзал
7. Административное здание ВРГС (ВОХРА)
8. Столовая, магазины
9. Баня
10. Аптека в жилом доме 11.
ТЭС ( теплоэлектростанция)
12. Магазин водников 13.
Микророрайон 2-ой участок
14. Детский сад
15. Братские Могилы, а до 40-х годов - место захоронения каналармейцев.
16. Жилые корпуса работников ВРГС
17. Больница

[Вера Федорова]

Честная и горькая книга - если у кого-то есть возможность ее прочесть, прочтите обязательно. Несмотря на название, ответы на многие вопросы в ней найти можно. К сожалению, тираж всего 2,5 тысячи экземпляров - на всю Россию:

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/046/00.html

[Гриф]

да? а я думала что это все раньше как то по другому называлось?

[Ega23]

К сожалению, тираж всего 2,5 тысячи экземпляров - на всю Россию:

Это слишком много для подобных авторов.

[Офросим Панкратьев]

В деревне Кимрского р-на из 100 дворов в соответствии с данными "Книги памяти" не вернулось с войны 47 уроженцев. При этом не учтены жители деревни, родившиеся в др. местах.

А что за деревня, если не секрет?

[pan]

А что за деревня, если не секрет?

См. сообщение в личке.

[leonid4]

Меня поразило огромное количество фамилий, относящихся к посёлку Большая Волга : около 250 !! Притом, что в списках по остальным деревням от 25 до 10 человек на деревню, примерно.

Что за причина такого непропорционального количества мужчин призывного возраста на Б.В. в годы войны ? Переселенцы, каналоармейцы?

..

А может просто человек, который составлял списки по БВ, подошел к своим обязанностям более ответственно, а остальные банально отписались?

[Gost'ya]

Как-то вечером зашёл на мемориал братских могил на Б.В.
Прошёл вдоль плит с фамилиями и читал.
Если кто обращал внимание, то устройство мемориала таково: из тёмного мрамора сарфаг, на котором таблички с фамилиями бойцов , умерших в госпитале на Б.В.
Даты смерти у всех 11-12 декабря 1941 г ( контрнаступление наших войск под Москвой).
А дальше идёт стенка с плитами, на которых фамилии погибших с 41-го по 45-й из деревень, входящих в территорию нынешней Дубны : Козлаки, Юркино, Александровка и т.д.
P.S. Можно найти их всех на http://www.obd-memorial.ru , но это сколько времени уйдёт..

Заглянула я этот сайт, потратила кучу времени и нашла для себя страшную информацию.
1. Нашла, что мой отец погиб 18 августа 1943 года и указано место захоронения. Реально он умер в 1983 году и успел дважды жениться и как минимум 3 дочерей родить после войны.
2. Трижды попадалась информация о моем деде, то без вести пропал, то погиб, потом опять погиб и похоронен один раз в Ворошиловоградской области, другой раз в Белгородской области. На самом деле он был репрессирован и отправлен в лагеря, а оттуда видимо на фронт в штрафбат и никак не хотел погибать. Его имя все -таки есть на плите в парке, хотя в Дубне он никогда не был.
3. А теперь самое ужасное. Двоюродный брат моей матери был призван в армию Октябрьским райвоенкоматом Москвы в июне 1940 года в возрасте 26 лет, а в в июле 1941 года был приговорен военным трибуналом 28 Гвардейской стрелковой дивизии к ВМН - расстрелу. Только в одном этом приговоре список на 8 страницах. И сколько людей наша страна погубила сама и как их учитывать и где писать их имена? Кстати его родители жили на 30-ке.
P.S. Интересно что сообщали женам, детям, матерям после такой(ВМН) гибели их отцов, мужей, сыновей?

[leonid4]

Каждый в Дубне знает, что город стоит на костях заключенных, строивших канал до войны и правый берег после войны. А известно ли ХОТЬ ОДНО имя этих несчастных зарытых в разных местах нашего города? Ведь их наверняка сотни, если не больше.

[Офросим Панкратьев]

..

написал Вам в личку

[Ega23]

На самом деле он был репрессирован и отправлен в лагеря, а оттуда видимо на фронт в штрафбат

Он не мог из лагеря попасть в штрафбат. Никак. Штрафбат - это для проштрафившихся офицеров.

[native]

Каждый в Дубне знает, что город стоит на костях заключенных..

Тема взрывоопасная. Жители делятся на потомков охранников и потомков тех, кого охраняли. Даже уважаемый мною фонд “Наследие” обходит стороной эту тему. Опасно.
У нас нет истории. Вся она переврана. Архивы уничтожены. Свидетели зачищены. Ищите по крупицам...и как говорил Булгаков в “Собачьем сердце” - Не читайте до обеда советских газет. Практически отсутствует документация по местам захоронений.
Известные теперь причины и методы репрессий позволяют считать, что подавляющее число заключенных были безвинными жертвами сталинского режима. ( В. С. Барковский «Тайны Москва-Волгостроя» Издательство ООО «Типография СТД РФ» тираж 500 экз.)

На Братских могилах чуть в стороне, в десятке метров на юго-восток от памятника в 50-60-е годы явно просматривались несколько ям размером 3 х 4 метра с ввалившейся землей. Старожилы говорили, что это каналармейцы.

[leonid4]

Что значит архивы уничтожены? Наверняка до сих пор спокойно лежат списки каналармейцев по участкам, списки умерших, схемы захоронений и т.д. Просто никому это нафиг не надо и никому в голову не приходило их искать.

[Counterglow]

Каждый в Дубне знает, что город стоит на костях заключенных..

Тема взрывоопасная. Жители делятся на потомков охранников и потомков тех, кого охраняли. Даже уважаемый мною фонд “Наследие” обходит стороной эту тему. Опасно.
....

А что опасного? У нас в стране, кажется, никто ни от чего не застрахован... Да и времена были, сами понимаете...

[native]

Мы уже как-то это обсуждали ....
На сегодня о судьбе архива канала известно следующее.
Осенью 1941 года при приближении немцев к Москве архив Дмитлага эвакуировали. Управление канала по распоряжению НКВД выделило для этого людей и транспорт в виде небольшой баржи с буксировщиком. Для сопровождения архива были назначены два ответственных человека из работников канала. Это были Изотов Николай Иванович, работник службы автоматики, и Тельпуховский Евдоким Семёнович, начальник энергодиспетчерской службы канала. К сожалению, неизвестны фамилии команды буксировщика. По распоряжению НКВД груз был доставлен в Ульяновск на Волге.
Но тут произошло совершенно невероятное. Когда ящики с архивными документами с трудом вьгрузили на речной причал (Изотов и Тельпуховский были инвалидами), чиновник НКВД, встречающий груз, приказал прибывшим разжечь костер и привезенные ящики побросать в него. На вопрос Тельпуховского, отвечавшего за доставку груза: «Что это значит, и как я буду отвечать в Дмитрове за сдачу груза?» - ему грубо ответили: - «Не ваше дело!». И ящики были сожжены. Дмитровские или московские чины НКВД не решились сжечь архив на месте, а Ульяновские получили команду архив уничтожить.

В.С. Барковский “ Тайны Волгостроя” Москва 2007

[Counterglow]

native, спасибо за инфо, мне интересно, у меня тоже родственники были репрессированы, но мне как-то в голову не приходило что у потомков охранников и охраняемых могут быть какие-то конфликты.

[leonid4]

Любая бумажка печаталась в нескольких экземплярах. Что то обязательно уходило в центральный апарат.