Независимый Форум города Дубна

мне вам с Финляндии прислать как сделано за 15000 евро

Frizze писал(а): ↑

27 июл 2021, 12:46

мне вам с Финляндии прислать как сделано за 15000 евро

Бывал в Финляндии, очень понравились дороги, проехал 700 км и ни одного перекрёстка, второстепенные дороги проложены под главной, идеальный асфальт, с такой ямой, как положили у нас асфальт на "треугольнике", там не кладут.

Это плохо. Я еще думал - нафига они срезали металлические опоры, они б еще сто лет прослужили, на них же новые лавки смонтировать проще простого

А оказывается эвона как

Зойдберг писал(а): ↑

27 июл 2021, 13:34

Это плохо.

И очень. Странное решение мягко говоря. Дискретные лавки, если их не приделать намертво к треугольнику воот такими анкерами, причем в четырех точках, в том числе и к горизонтали (иначе повыламывают враскачку), неизбежно будут "разгуливать" по всей округе как вздумается. Они и по Старой набережной, где много людей, никого не стесняясь свободно перемещаются, а уж в этом водозаборном "закутке" оно станет доброй традицией. Для проведения "корпоратива" их будут собирать по соседним треугольникам, стаскивая к месту проведения вечерины. И расставлять на свое усмотрение. А если таки привинчивать- чем они тогда отличаются от нормальных, старорежимных лавок? Только тем, что менее удобны!

идиоты
кто вообще этим занимается?
это же натуральное вредительство

Утром убрали провис в "треугольнике", положили ещё слой асфальта, сработали оперативно.




Напротив Ротонды Куликов поручил сделать красивый забор, пока убрали сдвинутые железобетонные балки.



Конечно прежде чем демонтировать балки, неплохо бы выяснить их роль, зачем их положили когда делали в 70-х дамбу-набережную.

Одни говорят, что они просто выполняют роль ограждения и их можно убрать, другие говорят, что это неотъемлемая часть дамбы, балки скрепляют сверху забитые сваи к которым крепят бетонные плиты.

Как на самом деле наверное уже никто не знает, а не плохо бы посмотреть в архивах, пригласить специалистов, узнать точно прежде чем демонтировать.

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 15:10

Одни говорят, что они просто выполняют роль ограждения и их можно убрать, другие говорят, что это неотъемлемая часть дамбы, балки скрепляют сверху забитые сваи к которым крепят бетонные плиты.

Ну как бы эти балки не могут предотвратить наклон свай в сторону склона. А в другом направлении с чего бы им наклоняться. От "погружения" в грунт тоже едва ли.
Они просто лежат сверху, ну может приварены и то местами уже нет, упали и прочее. Может просто давят сверху, в этом их назначение, тогда да.

фдуч112 писал(а): ↑

28 июл 2021, 15:23

Ну как бы эти балки не могут предотвратить наклон свай в сторону склона. А в другом направлении с чего бы им наклоняться. От "погружения" в грунт тоже едва ли.
Они просто лежат сверху, ну может приварены и то местами уже нет, упали и прочее. Может просто давят сверху, в этом их назначение, тогда да.

Вот так все и гадают, может да, может нет, а как точно пока никто не знает, но уже принимают решения и делают.
А если знают, хотелось бы, чтобы сказали публично и сняли обеспокоенность общественности за сохранность дамбы в случае повторения большого паводка.

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 15:10

другие говорят, что это неотъемлемая часть дамбы, балки скрепляют сверху забитые сваи к которым крепят бетонные плиты.

Скрепляют через нагромождение сваренных прихватками друг с другом нарезанных арматурок? )) Придавливают свайки, чтоб пучением не выдавливало? ))) Эти "другие"- те самые "инициативные дураки", которыми богата любая провинция. Я даже догадываюсь как получился этот "забор". Поди просчитались при проектировании и выписали материалу сильно больше, чем реально было надо. По шапке получать никому не хотелось, вот и "проявили рабочую инициативу"- из дорогущих как чугунный мост бетонных свай зафигачили ограждение. "Видали как я здорово с дерева спрыгнул?"

Ну это опять догадки дилетанта, надо знать точно, зачем инженеры 70-х годов (настоящие инженеры старой советской школы) заложили в проект эти балки и наверняка все доки есть в архиве, прошло совсем не много времени.

А без забора Куликов никак это место не видит? Иль сразу надо захерачить кладбищенскую оградку.
Ну поставят они этот забор напротив ротонды, а дальше будут в разные стороны бетонные блоки.
Крррасота!

Ограждение положено, иначе нельзя, техника безопасности.

uje126 писал(а): ↑

28 июл 2021, 17:11

А без забора Куликов никак это место не видит? Иль сразу надо захерачить кладбищенскую оградку.
Ну поставят они этот забор напротив ротонды, а дальше будут в разные стороны бетонные блоки.
Крррасота!

Плюсую. Так выглядело органично- вот- памятник- вот- город дальше, а так получится будто дырку на обоях картиной закрыли там, где «люди ходют». Колхозненько... Еще какую ограду- тоже вопрос. Если это как бы часть памятника, или "припамятниковая территория", то логично было бы балюстраду как на Старой. Если это все- таки уже набережная, то надо делать долмены и трубы как у пристани

Ну он сказал типа надо бы это место напротив Ротонды сделать красиво, типа смотровая площадка и красивый забор, чтобы никто не свалился.
Но сейчас денег нет, думаю ограничатся забором.

Красиво и дешево... ну вы поняли.
Воткнут оградку , как на площади мухин вкорячил-потом будем опять подписи собирать за снос дерьмеца.
Так что шляпа гарантирована.

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 16:51

Ну это опять догадки дилетанта, надо знать точно, зачем инженеры 70-х годов (настоящие инженеры старой советской школы) заложили в проект эти балки и наверняка все доки есть в архиве, прошло совсем не много времени.

Я честно не знаю как и зачем. Но мой опыт гидротехники не способен выдать вариант насыпной дамбы, облицованной железобетонными плитами, которые скреплены сваями, забитыми в тело дамбы.... Это просто треш какой-то. Облицовка (крепление откоса) бывает или монолитной или гибкой. Но забивать в тело дамбы сваи для крепления облицовки, при наличии каменнонабросного зуба.... Это полная профнепригодность и анальный расстрел.
Забивать сваи в насыпную дамбу - сама по себе идея спорная, забурить - ещё туда-сюда. Просто при забивке за счёт вибрации происходит расползание откоса и проседание гребня. И то и другое - своими руками испортить свою работу по насыпке и уплотнению, испортить угол наклона откоса и снизить защитные функции.
С вероятностью 99% сваи - это банальный колесо отбойник установленный на обрубки по 1,5-2,0м. Просто чтобы никто вниз на служебном тракторе не улетел.

Поговорил со старожилом, работающим в 70-х в ОКСе, сказал, что эти бетонные балки служат защитой от наводнения.
В случае наводнения туда положат мешки с песком и поднимут высоту дамбы, а блоки послужат опорой мешкам, чтобы не смыло.

Хм... оч любопытно... но странно, что их при этом нормально не закрепили. И, видимо, недоделали? Есличо- через яхтклуб вода пройдет в лучшем виде

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 20:57

Поговорил со старожилом, работающим в 70-х в ОКСе, сказал, что эти бетонные балки служат защитой от наводнения.
В случае наводнения туда положат мешки с песком и поднимут высоту дамбы, а блоки послужат опорой мешкам, чтобы не смыло.

Ну то такой план. Из гугна и палок. От наводнения гребень защищать должен. Если высоты гребня Комсомольской не достаточно, то через дыру яхт-клуба ОИЯИ как в прорву пойдет. Никаких мешков на такой фронт не хватит.

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 17:51

Ну он сказал типа надо бы это место напротив Ротонды сделать красиво

Вот ключевая фраза, кстати- "сказал сделать красиво". Вопрос- кто будет "делать красиво"? Опять "подрядчик"? Смотрю как отвандалили Архимед- сердце обливается. Архитектор придумал здание, барельеф на нем идеально вписывался в архитектуру, это было КРАСИВО. Сейчас нелепицу какую то сделали из здания! Да попросту изуродовали его! Кому- то, да, "красиво".

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 20:57

Поговорил со старожилом, работающим в 70-х в ОКСе, сказал, что эти бетонные балки служат защитой от наводнения.
В случае наводнения туда положат мешки с песком и поднимут высоту дамбы, а блоки послужат опорой мешкам, чтобы не смыло.

тагиров еще на это намекал, но это же бред сумасшедшего
эту дамбу прорвет в районе яхт клуба, нет в этом смысла
да и на водозаборе вода пойдет, на запретке
у старожила маразм

souljah писал(а): ↑

28 июл 2021, 21:42

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 20:57

Поговорил со старожилом, работающим в 70-х в ОКСе, сказал, что эти бетонные балки служат защитой от наводнения.
В случае наводнения туда положат мешки с песком и поднимут высоту дамбы, а блоки послужат опорой мешкам, чтобы не смыло.

тагиров еще на это намекал, но это же бред сумасшедшего
эту дамбу прорвет в районе яхт клуба, нет в этом смысла
да и на водозаборе вода пойдет, на запретке
у старожила маразм

Есть подозрение что это один и тот же старожил))))

Почему не подняли дамбу в районе яхт-клуба надо спросить у прежних руководителей города, если они еще живы, они за это в ответе.

Вода конечно дырочку найдет, но если так рассуждать, то и вообще всю дамбу было делать бессмысленно, раз остались места, где вода прорвется, однако строители конкретно новой набережной отвечали за конкретную новую набережную и положили эти блоки вдоль всей набережной, чтобы дополнительно поднять уровень этого места, на случай сильного наводнения, которое может быть и никогда не случится, а может быть случится через год, мы этого не знаем.

mals писал(а): ↑

28 июл 2021, 22:24

Почему не подняли дамбу в районе яхт-клуба надо спросить у прежних руководителей города, если они еще живы, они за это в ответе.

Вода конечно дырочку найдет, но если так рассуждать, то и вообще всю дамбу было делать бессмысленно, раз остались места, где вода прорвется, однако строители конкретно новой набережной отвечали за конкретную новую набережную и положили эти блоки вдоль всей набережной, чтобы дополнительно поднять уровень этого места, на случай сильного наводнения, которое может быть и никогда не случится, а может быть случится через год, мы этого не знаем.

Ну не надо мне чушь втирать. У проектирования дамб есть четкие Правила. Гребень защитной дамбы должен гарантировано остановить паводок вероятности раз в сто лет для районов капстроительства.
Если по гребню проложена дорога с твердым покрытием, позволяющая разогнаться быстрее 20км в час, при высоте откоса более трёх метров - необходимо колесо отбойник ограждение. Это СНиПы и ГОСТы на это были.

А легенда про мешки с песком может появиться из дилеммы: для плотин устойчивость и отметки считают на вероятность раз в тысячу лет. Не знаю точно как для реакторов ОИЯИ, но думаю их тоже от такой же вероятности должны прикрывать. А разница между уровнем раз в сто и раз в тысячу - где-то пол метра, вот наверное кто-то копья и ломал на градостроительном совете.
Просто прикинь на глаз сколько это кубов песка 0.5м высоты гребня. Достаточноо почитал я актов и писем как канальские институтских строить учили. Думаю тут ровно тоже самое было. Ругались, препирались, переписывались.