Тю. А кто теперь от области нас архитектурно направляет и возлюбливает?
Новые стройки в городе (2021)
Re: Новые стройки в городе (2021)
Копанева Ольга Викторовна
Начальник отдела Талдомского городского округа, городского округа Дубна
Контактная информация:
+7 (496) 218-05-05, доб. 347
Kopanevaov@mosreg.ru
Адрес:
Московская область, г. Дубна, ул. Академика Балдина, д.2
Начальник отдела Талдомского городского округа, городского округа Дубна
Контактная информация:
+7 (496) 218-05-05, доб. 347
Kopanevaov@mosreg.ru
Адрес:
Московская область, г. Дубна, ул. Академика Балдина, д.2
Re: Новые стройки в городе (2021)
а можно дать какой-то не такой загадочный ответ, типа площадь Земли, на вопрос, где строить?
возможные варианты
1. В Дубне ничего не строить, а строить только на Дальнем Востоке, как уже один ответил выше.
2. В Дубне строить вот там, я бы себе там купил и сам бы жил.
обычно на любое другое место прибегают еще больше людей, ко-ко-ко, тут не надо строить
но может быть у вас получится
Re: Новые стройки в городе (2021)
Да никому... При цене новостройки под 20 лямов.... Что-то я в Дубне таких зарплат не вижу, чтобы ипотеку закрыть...makaroshka писал(а): ↑13 май 2021, 00:57Почти;) посмотрим кому нужны будут хрущебы по 5млн , когда стройки начнутся...да и как видится они и сейчас не нужны никому;) а Вы хотите сказать ухожен город и все ок с развитием инфраструктуры и ценовой политикой на все все все в Дубне обстоят адекватно?
Ну да ладно, представим что платежеспособный спрос есть.
Почему надо строить на старых коммуникациях? Трубы что по БВ, что по ЧР сгнили давно, электросети перегружены.
Что мешает начать строить по старой Дубненской традиции - кварталами. Зачем это гугноточечная застройка?
Почему нельзя заложить новый спальный район, например в районе Лебяжьего с видом на Канал? Чем плоха земля за Новым Шоссе?
А я Вам отвечу: там строить дорого! Надо тянуть коммуникации, свет, воду, каналюга. Надо строить школу, детский сад, поликлинику, подстанцию скорой помощи и отдел полиции. Это большая, серьезная работа для горадминистрации и мособлархитектуры. Которой никто из этих .эммм... чиновников, скажем так, не хочет заниматься. Проще депутатам сказать "у вас проект с недочетами, но стройте", чем сказать: "нет. Строить будете через пятилетку, когда мы разродимся инфраструктурой."
При этом и деньги на это есть, нужна только политическая воля, не болтологией заниматься, а тащить воз в который впрягся
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Новые стройки в городе (2021)
За Новое Шоссе, напримерgodzilla писал(а): ↑13 май 2021, 12:42а можно дать какой-то не такой загадочный ответ, типа площадь Земли, на вопрос, где строить?
возможные варианты
1. В Дубне ничего не строить, а строить только на Дальнем Востоке, как уже один ответил выше.
2. В Дубне строить вот там, я бы себе там купил и сам бы жил.
обычно на любое другое место прибегают еще больше людей, ко-ко-ко, тут не надо строить
но может быть у вас получится
Для техновнедренческого кластера ОЭЗ на инфраструктуры деньги нашли, проект нашли, что мешает их найти под спальный район? Назовите "Птичьи трели" в честь Воробьева с Куликовым - мож это их простимулирует
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Ты прям как Нострадамус какой! Знаешь сколько денег у администрации.Гидр писал(а): ↑13 май 2021, 12:59Почему нельзя заложить новый спальный район, например в районе Лебяжьего с видом на Канал? Чем плоха земля за Новым Шоссе?
А я Вам отвечу: там строить дорого! Надо тянуть коммуникации, свет, воду, каналюга. Надо строить школу, детский сад, поликлинику, подстанцию скорой помощи и отдел полиции. Это большая, серьезная работа для горадминистрации и мособлархитектуры. Которой никто из этих .эммм... чиновников, скажем так, не хочет заниматься. Проще депутатам сказать "у вас проект с недочетами, но стройте", чем сказать: "нет. Строить будете через пятилетку, когда мы разродимся инфраструктурой."
При этом и деньги на это есть, нужна только политическая воля, не болтологией заниматься, а тащить воз в который впрягся
Когда это город был сам в силах основывать такие вещи как новые городские районы? Это делали мощные госденьги в момент основания и первых лет роста ОИЯИ, ДМЗ, Тензора. При новой власти только ОЭЗ на это решилась и пока там что-то около 4-х жилых домов и один детсадик сдан. За целых15 лет. Вот сейчас на их коммуникации и будут там все цепляться по берегу.
А в перспективе: ну может этот завод беспилотников + ДМЗ вдруг станут круче варёных яиц, но это не сразу. А администрация - никогда.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Вот это правильная постановка вопроса.
Давайте строить там, где это будет устраивать "большую часть" жителей.
Что значит "большую часть" - сложный вопрос. Каким-то образом нужно вводить весовые коэффициенты. Одно дело, когда новое здание должно появиться у меня под окнами, другое - где-то там в 3 км от моей улицы. Когда встает вопрос о постройке новых домов, сразу как-то уходят на задний план вопросы по парковкам, по компенсации озеленения, по увеличению плотности, по детским садам, школам, поликлиникам и больницам, магазинам, дорогам, электроснабжению, канализации и т.п.
Давайте увеличим население Дубны вдвое, что будет с дорогой до Москвы, с Дмитровским шоссе?
Давайте увеличим население Дубны вдвое, что будет с количеством детей в группах и классах в садах и школах?
Давайте увеличим население Дубны вдвое, сможем разойтись на набережной при прогулках в теплое время года?
Давайте уничтожим деревья для расчистки территории под застройку домами. Всех же устраивает дышать выхлопными газами в каменном мешке.
Этот список может продолжить каждый своими актуальными проблемами.
Очень сложный этот вопрос - где строить.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Ты не забывай, Администрация сейчас уже выполняет такие функции, по указу кормчего, в отношении целого микрорайона многодетных размером от Александровки до Юркино. И этого дела ей хватит на ближайшие 10 лет даже с учётом целевых траншей сверху.Гидр писал(а): ↑13 май 2021, 12:59Это большая, серьезная работа для горадминистрации и мособлархитектуры. Которой никто из этих .эммм... чиновников, скажем так, не хочет заниматься. Проще депутатам сказать "у вас проект с недочетами, но стройте", чем сказать: "нет. Строить будете через пятилетку, когда мы разродимся инфраструктурой."
При этом и деньги на это есть, нужна только политическая воля, не болтологией заниматься, а тащить воз в который впрягся
Re: Новые стройки в городе (2021)
там из тех домов один или больше, относятся больше к ОИЯИ, на которых Углов поднялся, а у другого депутата-спортсмена машина сгорела
ОЭЗ там может вообще не причем к тем домам. Это вообще называлось раньше центр программирования и улица программистов. А по факту, как я понимаю, 95% работников это сборщики зап частей к самолетам. И им в основном субсидируют съем жилья, а не строят.
Re: Новые стройки в городе (2021)
А за чей счёт провели все коммуникации на это пустое место? Всем этим "Новым городам". На чьи деньги построили электроподстанцию, перекачки и все эти доселе пустынные улицы вокруг? Смогли эти застройщики сами барыжить квартирами по 30 тыр., если бы всё сами-сами? Нет, это ж всё Зона, федеральные деньги. Как и во всей нашей истории с 1937 года. Ничего нового.godzilla писал(а): ↑13 май 2021, 14:38там из тех домов один или больше, относятся больше к ОИЯИ, на которых Углов поднялся, а у другого депутата-спортсмена машина сгорела
ОЭЗ там может вообще не причем к тем домам. Это вообще называлось раньше центр программирования и улица программистов. А по факту, как я понимаю, 95% работников это сборщики зап частей к самолетам. И им в основном субсидируют съем жилья, а не строят.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Я не забываю. Я много чего помню вообще. Только если работы валом - это значит её надо делать, а не прикрываться многодетными. Не поехать на пару конференций или не собрать пару совещаний где ты сидишь просто с надутыми щеками....vvr2a писал(а): ↑13 май 2021, 13:47Ты не забывай, Администрация сейчас уже выполняет такие функции, по указу кормчего, в отношении целого микрорайона многодетных размером от Александровки до Юркино. И этого дела ей хватит на ближайшие 10 лет даже с учётом целевых траншей сверху.Гидр писал(а): ↑13 май 2021, 12:59Это большая, серьезная работа для горадминистрации и мособлархитектуры. Которой никто из этих .эммм... чиновников, скажем так, не хочет заниматься. Проще депутатам сказать "у вас проект с недочетами, но стройте", чем сказать: "нет. Строить будете через пятилетку, когда мы разродимся инфраструктурой."
При этом и деньги на это есть, нужна только политическая воля, не болтологией заниматься, а тащить воз в который впрягся
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Странное у тебя представление о работе администрации. Хотя вроде ты тоже федерал и должен бы представлять.
Как ты думаешь, имеет ли сейчас администрация представление, в какой масштаб для города может вылиться скажем создание завода беспилотников? Держит перед глазами картинку перспективы на смехотворные 10-15 лет вперёд? Пора закладывать где-то новый жилой район или погодить? Вот я думаю, что нет, не имеет и не держит. Это невозможно было предсказать.
26 февраля этого года Шойгу побывал на московском Кронштадте и понял, что до конца года получит в войска только 21 этот Иноходец-Орион. И через месяц уже кинулись срочно пилить лес у тебя за дамбой. Как на это может реагировать администрация города? Да никак не успела прореагировать. Приехала поприсутствовать на закладке камня, если успела. Всё.
Это как с ОИЯИ: вот неожиданно решили на политбюро осенью-зимой 1955 года, что тут будут не два филиала московских институтов при мелком посёлочке, а международный ядерный центр и город при нём. И резко с места всё понеслось. И проектировщики, и деньги, и люди и новые кварталы с новой, принципиально другой инфаструктурой. Как прореагировал поссовет посёлка Дубна? Да никак, его не спросили.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Есть такая специальность "муниципальное и государственное управление" на ней учат как реагировать. И мне кажется что неплохо было бы иметь в Администрации города хотябы 90% таких специалистов. Как минимум начальников служб и отделов, лучше замов Главы. И не менять их как перчатки каждые три года, а то они город изучить не успевают.vvr2a писал(а): ↑14 май 2021, 01:06Странное у тебя представление о работе администрации. Хотя вроде ты тоже федерал и должен бы представлять.
Как ты думаешь, имеет ли сейчас администрация представление, в какой масштаб для города может вылиться скажем создание завода беспилотников? Держит перед глазами картинку перспективы на смехотворные 10-15 лет вперёд? Пора закладывать где-то новый жилой район или погодить? Вот я думаю, что нет, не имеет и не держит. Это невозможно было предсказать.
26 февраля этого года Шойгу побывал на московском Кронштадте и понял, что до конца года получит в войска только 21 этот Иноходец-Орион. И через месяц уже кинулись срочно пилить лес у тебя за дамбой. Как на это может реагировать администрация города? Да никак не успела прореагировать. Приехала поприсутствовать на закладке камня, если успела. Всё.
Это как с ОИЯИ: вот неожиданно решили на политбюро осенью-зимой 1955 года, что тут будут не два филиала московских институтов при мелком посёлочке, а международный ядерный центр и город при нём. И резко с места всё понеслось. И проектировщики, и деньги, и люди и новые кварталы с новой, принципиально другой инфаструктурой. Как прореагировал поссовет посёлка Дубна? Да никак, его не спросили.
За последние пять-10 лет в ОЭЗ построено около пяти заводов сходных по площади с заводом "Кронштадт" - я не очень вижу куда там 1500 человек засунут, но то такое. Думаю ОЭЗ должно в тонусе держать по части строительства жилья и прочего. Вопрос не в этом был. Вопрос был: Мы продолжаем уплотнять существующую малоэтажную застройку башнями по 25 этажей, лишая жителей нормальных дорог, парком, скверов, парковок, воды, канализации, электроснабжения, интернета или мы всё-таки идём к 100тысячам населения (после которых происходит качественный и количественный скачек в финансировании города) путём комплексного освоения ранее не занятых территорий под спальные районы с новой инфраструктурой?
Как сказал классик: "тварь я дрожащая или право имею?!" На нормальную жизнь право....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Не очень понятный у тебя спич. Где ты увидел здания по 25 этажей на стадии хотя бы утверждённых городом проектов?Гидр писал(а): ↑16 май 2021, 06:28За последние пять-10 лет в ОЭЗ построено около пяти заводов сходных по площади с заводом "Кронштадт" - я не очень вижу куда там 1500 человек засунут, но то такое. Думаю ОЭЗ должно в тонусе держать по части строительства жилья и прочего. Вопрос не в этом был. Вопрос был: Мы продолжаем уплотнять существующую малоэтажную застройку башнями по 25 этажей, лишая жителей нормальных дорог, парком, скверов, парковок, воды, канализации, электроснабжения, интернета или мы всё-таки идём к 100тысячам населения (после которых происходит качественный и количественный скачек в финансировании города) путём комплексного освоения ранее не занятых территорий под спальные районы с новой инфраструктурой?
Как сказал классик: "тварь я дрожащая или право имею?!" На нормальную жизнь право....
Про планы Кронштадта мы с тобой ничего не знаем. Скорее всего, он и сам про них не очень точно знает. Всё зависит от того, какой кусок удастся оторвать от пирога финансирования ныне вдруг ставшей актуальной беспилотной тематики в ближайшие годы.
Но мы знаем, что Кронштадт, это новая площадка + потенциально вся нынешняя территория ДМЗ + потенциальная возможность у ДМЗ устроить непереносимую жизнь всем предприятиям-арендаторам и собственникам, находящимся на территории свободной коммерческой зоны, ранее отжатой у ДМЗ после банкротства. Т.е. потенциально, это огромная территория. Просто срочно стартовать удобно с пустой площадки. Но люди говорят, что на территории бывшего ДМЗ уже начался снос старых зданий.
Должен ли город (администрация) инициировать освоение принципиально нового района жилой застройки? Не знаю, не уверен. Логичнее продолжать плановую застройку Левого берега от ОЭЗ до Северной канавы по инициативе застройщиков. Как-то там ОЭЗ и Кронштадт договорятся сами. ПБ ждёт разумная точечная и снос (Дачной, Правды) и дальнейшая работа с огромным районом индивидуальной застройки многодетных. Надо исправлять многолетний перекос в сторону многоквартирного жилья, допущенный "физиками" при декоративно-показной застройке ПБ как имитации европейского научного городка. Очень нужно массовое предложение индивидуального жилья на ПБ, но это довольно сложно.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Есть много других городов, где этот перекос исправлен.
Критерии разумности? Кто их определяет?
Да, именно этим уже занимаются и не собираются останавливаться.
Не за горами увидел. Одно дело многоподъездные 9-этажки и башни 14-этажные, совершенно другое - участок Боголюбова-Вернова-Московская-Понтекорво. Такая Дубна нужна?
Re: Новые стройки в городе (2021)
Вот, а теперь исправляется и в Дубне. 400 с лишним участков для многодетных должны повлиять на ситуацию. Плюс район Козлаков остаётся в запасе.
Вот градостроительный совет и определяет. А область утверждает. Либо не утверждает. В пределах утверждённого генплана.
Ну так реально ничего ж похожего и не утвердили. Вопрос был о реальных проектах.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Володя. Ты так и не ответил:
Ты за точечные застройки на ПБ или за новый микрорайон?
С ЛБ всё всем ясно. Там ОЭЗ, там Тверская - там нет проблем, строй - не хочу.
Вопрос как дальше ПБ развивать? Пока развитие идёт по пути точечной застройки. И после продавливания ЧР и Станционной, заметят что ИЧ имеет огромные дворовые территории. Да-да в твоём, в частности, дворе можно купить бывшую Волгу, снести, и чудесно войдёт четырнадцатиэтажка, или двадцати этажка....
Не веришь? А как башни строили через Ленинградскую, в одной из которых музеум обитал?
Ты за точечные застройки на ПБ или за новый микрорайон?
С ЛБ всё всем ясно. Там ОЭЗ, там Тверская - там нет проблем, строй - не хочу.
Вопрос как дальше ПБ развивать? Пока развитие идёт по пути точечной застройки. И после продавливания ЧР и Станционной, заметят что ИЧ имеет огромные дворовые территории. Да-да в твоём, в частности, дворе можно купить бывшую Волгу, снести, и чудесно войдёт четырнадцатиэтажка, или двадцати этажка....
Не веришь? А как башни строили через Ленинградскую, в одной из которых музеум обитал?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Вот и нечего трогать ПБ. Таким развитием ПБ будет убит, как и Москва.
Re: Новые стройки в городе (2021)
Ты предлагаешь эти проблемы простым голосование решать?
Да вроде я написал, что сейчас многоквартирного жилья в ИЧ достаточно. Вопрос больше в его качестве.
Для нового микрорайона на ПБ нет ни места, ни мощного государственного инвестора. Будет хорошо, если достроят Еврейский квартал. Мало или очень дорого на ПБ как раз индивидуального домостроения. Микрорайон многодетных должен бы эту ситуацию стабилизировать. Наверное потом будет какой-то снос старого жилья с более высокой новой застройкой, но не сейчас и не массовый. Мне кажется, пока это будет очень дорого и покупателям, и строителям.
По-моему ты паникуешь по поводу точечной раньше времени. Что у тебя там, Стройком под окна бяку какую готовит?Гидр писал(а): ↑16 май 2021, 20:22Вопрос как дальше ПБ развивать? Пока развитие идёт по пути точечной застройки. И после продавливания ЧР и Станционной, заметят что ИЧ имеет огромные дворовые территории. Да-да в твоём, в частности, дворе можно купить бывшую Волгу, снести, и чудесно войдёт четырнадцатиэтажка, или двадцати этажка....
Не веришь? А как башни строили через Ленинградскую, в одной из которых музеум обитал?
На Моховой были совсем другие дворы. Крайний к ж/д ряд башен построили вместо 2-этажных бараков и колеровочной мастерской СМУ-5, т.е. на месте сносимых домов, хотя это тоже было уплотнение.
Re: Новые стройки в городе (2021)
В городе еще есть целый район малоэтажной застройки "Стела", но администрация всеми силами старается его не замечать , и не содействовать жителям.
С сетями чихарда и они частные, с дорогами - не являются дорогами, не стоят на кадастре.
И этому району уже 30 лет почти скоро будет, и не на отшибе расположен.
И по площади и кол-ву участков не малый объем - почти 270 штук.
С сетями чихарда и они частные, с дорогами - не являются дорогами, не стоят на кадастре.
И этому району уже 30 лет почти скоро будет, и не на отшибе расположен.
И по площади и кол-ву участков не малый объем - почти 270 штук.