Коронавирус в Дубне

[castro]

[SoulKeeper]

А от других инфекционных заболеваний типа внебольничных пневмоний НЕковидной этиологии, туберкулёза, СПИДа, гепатитов

Любите вы сравнивать несравнимое. Вот вы часто болеет внебольничной пневмонией НЕковидной этиологии, туберкулёзом, СПИДом, гепатитом? А вирусами гриппа? Как можно не понимать элементарной разницы и сравнивать пушистое с мягким.

[wolver]

Любите вы сравнивать несравнимое. Вот вы часто болеет внебольничной пневмонией НЕковидной этиологии, туберкулёзом, СПИДом, гепатитом? А вирусами гриппа? Как можно не понимать элементарной разницы и сравнивать пушистое с мягким.

Почему же несравнимое? Очень даже сравнимое и совершенно не пушистое и как-то даже не особо мягкое.

От коронавируса (COVID-19) в России умерло на сегодняшний день примерно 15000 человек. Да, конечно же, были предприняты меры борьбы с ним. Иначе жертв было бы ещё больше. Но по мере выработки коллективного иммунитета смертность будет неизбежно падать. Так происходило и с вирусами гриппа.


https://doctor.rambler.ru/coronavirus/4 ... e=copylink

По данным Росстата, в 2016 оду в России умерло от пневмонии более 31 тыс. человек, в 2017 показатель снизился до 26083, а в 2018 — 25642.
При этом, 17901 человек умерло в РФ от воспаления легких только за первые 9 месяцев 2019 года. Так как болезнь развивается из-за инфекции, передающейся в основном воздушно-капельным путем…

То есть по итогам 2019 года смертность от внебольничных пневмоний должна была составить не меньше 24000 человек, так как осенью и зимой количество случаев всегда возрастает.

https://tass.ru/obschestvo/7047649

Смертность от туберкулеза в России снизилась за январь - август 2019 года на 13,6% и составила 5,1 случая на 100 тыс. населения…

То есть смертность от туберкулёза за 2019 год составила примерно 7500 человек. А ведь от туберкулёза делаются почти поголовно всем прививки. И внебольничные пневмонии всегда активно лечили.

Внебольничные пневмонии НЕковидной этиологии и туберкулёз – это болезни, возбудители которых передаются воздушно-капельным путём, как и коронавирус. Они каждый год убивают суммарно больше 30000 человек в России и никто при этом никаких карантинов и самоизоляций не объявляет и гулять гуськом по расписанию ортогонально Северному полюсу народ не отправляет.

https://tass.ru/obschestvo/6702245

Около 27 тыс. человек ежегодно умирают в России от последствий хронических гепатитов В и С.

https://rosinfostat.ru/vich/
От СПИДа только за прошлый год в России умерло больше 25000 человек, а количество инфицированных превышает 1200000 человек. Никакой вакцины от ВИЧ "великие вакцинологи" типа Билла Гэйтца так и не сделали и лекарств, которые бы вылечивали этих больных, нет. Иммунитет против ВИЧ вообще не работает. И поэтому количество больных каждый год только увеличивается и будет продолжать увеличиваться дальше. И никто по этому поводу особо не заморачивается, как будто эта "проблемка" сама собой рассосётся со временем.

И ВИЧ/СПИД и гепатиты - вирусные инфекционные заболевания. Не взирая на то, что они передаются не воздушно-капельным путём, они убивают в России людей даже в бОльшем количестве, чем внебольничные пневмонии НЕковидной этиологии и туберкулёз.

[castro]

[castro]

[castro]

[wolver]

Что-то картиночки какие-то уже не первой свежести. На что теперь Vaso сможет надёжно опираться и понимать пора уже в бункер нырять или пока ещё можно немножко подождать?

[castro]

[castro]

[Ptenezz]

Наконец увидел статистику порасширенней - 335 заболевших, 294 выздоровело, 37 под присмотром дома, 4 в областных стационарах, ни одного умершего. Вывод - ни о чем эта вся заваруха, даже с официальной статистикой

[castro]

Вот «ни одного умершего» вызывает вопросы. Думаю, имеется в виду, ни одной смерти, зарегистрированной на территории Дубны.

[kauzmann]

Никакой вакцины от ВИЧ "великие вакцинологи" типа Билла Гэйтца так и не сделали

Это правда.

и лекарств, которые бы вылечивали этих больных, нет.

А вот это не совсем. То есть да - вылечить СПИД не получается. Но современная терапия даёт больному срок жизни такой же как и у не больного человека. Слава Асклепию не середина восьмидесятых, когда два-три, ну пять, лет и в могилу.

[мура]

Наконец увидел статистику порасширенней - 335 заболевших, 294 выздоровело, 37 под присмотром дома, 4 в областных стационарах, ни одного умершего. Вывод - ни о чем эта вся заваруха, даже с официальной статистикой

Сто раз говорили: здесь не лечат. Увозят в другие места. А в мае смертность в мск превысила прошлогоднюю на 25%.

[wolver]

и лекарств, которые бы вылечивали этих больных, нет.

А вот это не совсем. То есть да - вылечить СПИД не получается. Но современная терапия даёт больному срок жизни такой же как и у не больного человека. Слава Асклепию не середина восьмидесятых, когда два-три, ну пять, лет и в могилу.

Есть понятие излечение или выздоровление, то есть победа над болезнью. А есть понятие паллиативной мед. помощи, когда для неизлечимого больного просто на какое-то время улучшается качество жизни с помощью постоянно принимаемых препаратов с кучей побочных действий. То есть стать здоровым любому инфицированному ВИЧ человеку не удаётся уже никогда.
И количество инфицированных в мире и у нас в стране постоянно только увеличивается. И пока никаких действенных мер, которые могут остановить этот процесс, нигде не выработано.

Насколько это вирусное инфекционное заболевание опаснее всяких там гриппов, коронавирусов и других циклических пандемий, против которых у большинства (85-90%) населения иммунитет работает, можно подробнее посмотреть для примера в работах вирусолога Супотницкого М.В. ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ СОЗДАТЬ ВАКЦИНУ ПРОТИВ ВИЧ/СПИДа
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat57.htm
ВИЧ/СПИД-ПАНДЕМИЯ - ТАК С ЧЕМ ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ МЫ СТОЛКНУЛИСЬ?
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat52.htm
К ВОПРОСУ О МЕСТЕ ВИЧ/СПИД-ПАНДЕМИИ СРЕДИ ДРУГИХ ИНФЕКЦИОННЫХ, ЭПИДЕМИЧЕСКИХ И ПАНДЕМИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat49.htm

ВИЧ/СПИД-пандемия — это эволюционный процесс, проявляющийся в форме инфекционного. Он не только не имеет ничего общего с теми эпидемическими болезнями, в борьбе с которыми был достигнут прогресс в течение ХХ столетия, но и им противоположен по любому, даже произвольно выбранному аспекту. Мы имеем дело с еще неизученными процессами взаимодействия древних паразитов и их хозяев, где отсчет времени идет геологическими эпохами, а наша иммунная система приняла сторону одного из них. Поэтому борьба с этой пандемией должна начаться с осознания нашего поражения. Прежде всего, надо признать, что ни один типовой подход, имеющийся в арсенале сегодняшней медицинской науки (вакцины, химиотерапевтические средства, изоляция, обсервация и др.), не даст в борьбе с пандемией ВИЧ/СПИДа сдерживающего эффекта. Ситуация настолько опасна, что из ее обсуждения надо убрать любую «политику» и «политкорректность». Нужны новые идеи и гипотезы, нужно думать и думать, как раньше говорили, «всем миром».

[Ха]

То есть стать здоровым любому инфицированному ВИЧ человеку не удаётся уже никогда.

Подтвержден второй случай полного излечения от ВИЧ
https://rg.ru/2020/03/10/izlechenie-ot-vich.html

[Ptenezz]

Наконец увидел статистику порасширенней - 335 заболевших, 294 выздоровело, 37 под присмотром дома, 4 в областных стационарах, ни одного умершего. Вывод - ни о чем эта вся заваруха, даже с официальной статистикой

Сто раз говорили: здесь не лечат. Увозят в другие места. А в мае смертность в мск превысила прошлогоднюю на 25%.

Причем тут лечение? Заболевшие есть? Да. Выздоровевшие есть? Да. Если заболел и зафиксировали, то про смерть этого заболевшего также должны сказать, неважно, где он умер. И причем тут смертность в мск? Прошлогоднюю в общем или из-за чего-то? А фиксируют ли в статистике привезенных больных или только из мск? А мск разве показатель? Хрень это всё, короче.
Так смешно было прочитать сообщение на первой странице ветки: По информации канала Mash пациента забрали по адресу Боголюбова 15.

https://t.me/breakingmash/17081

[wolver]

Подтвержден второй случай полного излечения от ВИЧ
https://rg.ru/2020/03/10/izlechenie-ot-vich.html

Для пересадки костного мозга инфицированным ВИЧ нужны доноры, у которых имеется мутация гена CCR5-∆32. Таких людей не более 1% от всего населения Земли. И необходимо ещё, чтобы у донора и больного многие другие параметры были совместимы для успешной пересадки. Не случайно ведь пока удалось таким методом вылечить всего только 2-ух !!! человек. А инфицировано ВИЧ в мире сейчас 35 млн. официально, а по оценкам экспертов, которые этой проблемой занимаются, возможно уже и до 50 млн., так как поголовного тестирования на ВИЧ практически нигде не проводится, а в первые годы после инфицирования ВИЧ себя, как правило, не проявляет. Что такое 2/50 000 000 за 40 лет развития ВИЧ/СПИД пандемии? Это практически 0.
Кроме того, мутация гена CCR5 далеко не так безобидна, как может казаться на первый взгляд.

Мутация гена, «защищающая» от ВИЧ, повышает риск преждевременной смерти
https://life4me.plus/ru/news/mutatsiya-ccr5-32-5244/

Как известно, ген CCR5 выступает в качестве агента, кодирующего белок-рецептор, расположенный на поверхности лейкоцитов, и выступает в роли рецептора хемокинов в паре с G-белком.
CCR5 также «принимает участие» при заражении клетки ВИЧ-1: лишь взаимодействие рецептора и вирусной частицы позволяет последней проникнуть в клетку.
Однако ученым удалось установить, что существует мутация CCR5-∆32, при которой белок оказывается короче оригинального и из-за этого ВИЧ не может с ним связаться. Носители такого гена (гомозиготы) устойчивы к развитию ВИЧ-инфекции (ВИЧ-1), а обладатели обычной и мутантной версии CCR5 (гетерозиготы) – имеют сниженный риск инфицирования.
Однако, несмотря на заявляемые ранее «выгодные» эффекты мутации гена, он, как выяснилось, также способен повлиять на развитие в организме человека некоторых побочных явлений. В их числе, например, повышенная восприимчивость организма к вирусу гриппа.
Учитывая это, целесообразность и польза от редактирования эмбрионов (эксперимент Цзянькуй Хэ) были поставлены специалистами под сомнение.
Группа исследователей во главе с Синьжу Вэйем и Расмусом Нильсеном использовала статистический анализ для оценки продолжительности жизни носителей мутации гена CCR5-∆32.
Ими были изучены сведения о генотипировании и датах смерти 409 693 человек разных возрастов как с классическим рецептором CCR5, так и двумя вариантами мутаций ∆32.
Результаты анализа показали, что данные гетерозигот и людей без мутации были схожи, а вот носители мутантных аллелей имели более высокую вероятность умереть к 76 годам. Риск преждевременной смерти у них оказался более чем на 20% выше среднего.
«Помимо этики, мы сталкиваемся с научной проблемой – крайне опасно вносить изменения в ДНК, не зная всех последствий, которые они за собой несут. В данном случае, эту мутацию, скорее всего, мало кто захотел бы иметь. Более того, в среднем, она скорее вредна, чем полезна», — прокомментировал открытие Расмус Нильсен.

[Prorab]

Вот «ни одного умершего» вызывает вопросы. Думаю, имеется в виду, ни одной смерти, зарегистрированной на территории Дубны.

По этой логике, заболетые тоже не должны считаться Дубненскими случаями...

[Prorab]

Ну, то есть, у нас ковида не было ещё.

[castro]

Вот «ни одного умершего» вызывает вопросы. Думаю, имеется в виду, ни одной смерти, зарегистрированной на территории Дубны.

По этой логике, заболетые тоже не должны считаться Дубненскими случаями...

Да пофигу, куда приписывать.
Но практически невероятно, чтобы из этих 335 человек не умер никто.
Можно и количественно: если в области из заболевших 255 000 умерло 4 700, то вероятность того, что из взятой при тех же условиях случайной выборки в 335 человек никто не умер, составляет 0.2%

[SoulKeeper]

Но практически невероятно, чтобы из этих 335 человек не умер никто.

Давно уже известно про эти случаи, город то не большой. Меня удивляет, что кто-то верит, что официальная статистика соответствует реальному положению дел.

[мура]

Вот приехал товарищ из санфранциски. Он говорит, что у них дают две цифры, которые определяют понимание, что происходит. Смертность (общая, включая дтп, возрастную, инсульт - всю) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. И количество свободных мест в больнице на сегодня. Вот это дает понимание, что происходит. Остальное все пихня.

[мура]

Да, если в августе в санфранциско упадет самолет с 300 пассажирами, то они это учтут. Вычтут.

[castro]

Меня удивляет, что кто-то верит..

Если официальная статистика Штаба не ставит целью ввести в заблуждение, а просто неверна, то это не страшно. Она может рассматриваться как оценка снизу, можно анализировать динамику без привязки к абсолютным значениям и т.д. Кроме того, с задержкой поступают цифры об общем превышении смертности за соответствующий период, из которых видно, на сколько следует поправляться с этой официальной статистикой.

[jimjimjim]

заболел очень хороший знакомый в дубне заразившись на работе. на его работе заболели тоже дохрена кто. много человек. тесты делают только если увозят в стационар ближе к москве. остальные лечатся дома. никакого карантина, ничего. и это московская область... официальный диагноз - пневмония, а не короновирус. но лекарства выписывают как от короновируса, да и на словах доктор не стесняется говорить что это корона..