учитывая, что я их оформил штук 20, так как пришлось на всех сотрудников оформлять, конечно боюсь, его оформить аж целых 5 минут потерять, с моей точки зрения это идиотизм спрашивать про то, что сами они по себе не спросят, себя не хочу идиотом выставлятьSergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:04Чего я боюсь понятно - что вы своими советами доведете жителей до цугундера.DMITRY_YYY писал(а): ↑17 апр 2020, 23:57По-моему только Вы тут уже 5 странницу непонятно чего боитесь) Если Вам нужен социальный эксперимент - берете удочки, едете со мной, катаемся 2-3 часа, если проблемы будут - значит я не прав, не будут - Вы оплачиваете мое потраченное время, столько, сколько стоит мой рабочий день, маршрут любой, на Ваш выбор, согласны?
Предлагаемый вами эксперимент совсем не корректен, ибо предполагает авось - мол пронесет, ваша логика заключается в "не проверили - значит можно". Я вам писал,
что так можно и совсем без пропуска кататься. Я же хочу показать, что ваш пропуск не является легитимной основной для поездки, в частности, на рыбалку. Поэтому - только к ППС.. или вы боитесь потерять свой пропуск?
Коронавирус в Дубне
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: Коронавирус в Дубне
Я пока не наблюдал ни провокаций, ни штрафоприменения.
Если использование пропуска не по формальному назначению не несёт никакой общественной опасности и это для всех очевидно, то в чем провокация?
Я согласен, что это дурацкая и местами мягко-говоря не оптимальная система. И что? Другую ожидать просто глупо. Но жить-то надо и не заболеть и других не заразить. Наличие пропуска с правильной формулировкой на это, как ни странно, никак не влияет.
Если использование пропуска не по формальному назначению не несёт никакой общественной опасности и это для всех очевидно, то в чем провокация?
Я согласен, что это дурацкая и местами мягко-говоря не оптимальная система. И что? Другую ожидать просто глупо. Но жить-то надо и не заболеть и других не заразить. Наличие пропуска с правильной формулировкой на это, как ни странно, никак не влияет.
Re: Коронавирус в Дубне
Вопрос не в пяти минутах, при нарушении вам пропуск вообще больше не выдадут. Ну да не суть. Ваш ответ мне понятен и позиция тоже, мол, не пойман - не вор (а то, что ваш пропуск не дает вам право на любые перемещения, вы и сами поняли - только признаться не комильфо ). Надеюсь, что никто вашим советам не последует.DMITRY_YYY писал(а): ↑18 апр 2020, 00:08учитывая, что я их оформил штук 20, так как пришлось на всех сотрудников оформлять, конечно боюсь, его оформить аж целых 5 минут потерять, с моей точки зрения это идиотизм спрашивать про то, что сами они по себе не спросят, себя не хочу идиотом выставлятьSergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:04Чего я боюсь понятно - что вы своими советами доведете жителей до цугундера.DMITRY_YYY писал(а): ↑17 апр 2020, 23:57
По-моему только Вы тут уже 5 странницу непонятно чего боитесь) Если Вам нужен социальный эксперимент - берете удочки, едете со мной, катаемся 2-3 часа, если проблемы будут - значит я не прав, не будут - Вы оплачиваете мое потраченное время, столько, сколько стоит мой рабочий день, маршрут любой, на Ваш выбор, согласны?
Предлагаемый вами эксперимент совсем не корректен, ибо предполагает авось - мол пронесет, ваша логика заключается в "не проверили - значит можно". Я вам писал,
что так можно и совсем без пропуска кататься. Я же хочу показать, что ваш пропуск не является легитимной основной для поездки, в частности, на рыбалку. Поэтому - только к ППС.. или вы боитесь потерять свой пропуск?
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
Утомили уже, реально)Sergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:15
Вопрос не в пяти минутах, при нарушении вам пропуск вообще больше не выдадут. Ну да не суть. Ваш ответ мне понятен и позиция тоже, мол, не пойман - не вор (а то, что ваш пропуск не дает вам право на любые перемещения, вы и сами поняли - только признаться не комильфо ). Надеюсь, что никто вашим советам не последует.
Вопрос закрыт, сидите дома
Re: Коронавирус в Дубне
Какую общественную опасность несет запрет прогулок на набережных при соблюдении разумной дистанции? Какую общественную опасность несет запрет на доставку продуктов родственникам? И прочее. Вон власти Москвы расценили массовый выход шашлычников как личный вызов и закрутили гайки. С этой точки зрения шашлычники спровоцировали власти. Если все по пропускам ломанутся на рыбалку или на природу - вы можете предсказать, что может произойти? Я нет.Metrolog82 писал(а): ↑18 апр 2020, 00:14Я пока не наблюдал ни провокаций, ни штрафоприменения.
Если использование пропуска не по формальному назначению не несёт никакой общественной опасности и это для всех очевидно, то в чем провокация?
Я согласен, что это дурацкая и местами мягко-говоря не оптимальная система. И что? Другую ожидать просто глупо. Но жить-то надо и не заболеть и других не заразить. Наличие пропуска с правильной формулировкой на это, как ни странно, никак не влияет.
Последний раз редактировалось Sergey_ 18 апр 2020, 00:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Коронавирус в Дубне
Закрыт - отлично. Только сказки из 1000 и 1 ночи больше не рассказывайтеDMITRY_YYY писал(а): ↑18 апр 2020, 00:16Утомили уже, реально)Sergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:15
Вопрос не в пяти минутах, при нарушении вам пропуск вообще больше не выдадут. Ну да не суть. Ваш ответ мне понятен и позиция тоже, мол, не пойман - не вор (а то, что ваш пропуск не дает вам право на любые перемещения, вы и сами поняли - только признаться не комильфо ). Надеюсь, что никто вашим советам не последует.
Вопрос закрыт, сидите дома
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
В Москве ломанулись в метро, каждое утро, миллионов 5, что произошло? пока ничего, дальше видно будетSergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:21Какую общественную опасность несет запрет прогулок на набережных при соблюдении разумной дистанции? Какую общественную опасность несет запрет на доставку продуктов родственникам? И прочее. Вон власти Москвы расценили массовый выход шашлычников как личный вызов и закрутили гайки. С этой точки зрения шашлычники спровоцировали власти. Если все по пропускам ломануться на рыбалку или на природу - вы можете предсказать, что может произойти? Я нет.Metrolog82 писал(а): ↑18 апр 2020, 00:14Я пока не наблюдал ни провокаций, ни штрафоприменения.
Если использование пропуска не по формальному назначению не несёт никакой общественной опасности и это для всех очевидно, то в чем провокация?
Я согласен, что это дурацкая и местами мягко-говоря не оптимальная система. И что? Другую ожидать просто глупо. Но жить-то надо и не заболеть и других не заразить. Наличие пропуска с правильной формулировкой на это, как ни странно, никак не влияет.
Сказочник у нас это Вы :)
Re: Коронавирус в Дубне
В Москве в метро все происходит с подачи властей, в том числе недавний коллапс. Не будут же они сами себя наказывать? Граждане - совсем другое дело.DMITRY_YYY писал(а): ↑18 апр 2020, 00:24В Москве ломанулись в метро, каждое утро, миллионов 5, что произошло? пока ничего, дальше видно будетSergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 00:21Какую общественную опасность несет запрет прогулок на набережных при соблюдении разумной дистанции? Какую общественную опасность несет запрет на доставку продуктов родственникам? И прочее. Вон власти Москвы расценили массовый выход шашлычников как личный вызов и закрутили гайки. С этой точки зрения шашлычники спровоцировали власти. Если все по пропускам ломануться на рыбалку или на природу - вы можете предсказать, что может произойти? Я нет.Metrolog82 писал(а): ↑18 апр 2020, 00:14Я пока не наблюдал ни провокаций, ни штрафоприменения.
Если использование пропуска не по формальному назначению не несёт никакой общественной опасности и это для всех очевидно, то в чем провокация?
Я согласен, что это дурацкая и местами мягко-говоря не оптимальная система. И что? Другую ожидать просто глупо. Но жить-то надо и не заболеть и других не заразить. Наличие пропуска с правильной формулировкой на это, как ни странно, никак не влияет.
Сказочник у нас это Вы :)
У вас вот высшее образование, и очки, и бороду вот отрастили, а понять такой простой теоремы не можете (с)
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
Это образно. Суть - не в бороде, и не в очках.
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
Как я уже написал, мы не поймем друг друга, разные мировоззрения, совершенно, доказывать что либо бесполезно в обе стороны
Re: Коронавирус в Дубне
Ну неужели не очевидно?
Выход на набережную контролировать легко: пустил луноход и всё. А вот контролировать, держат ли три сотни гуляющих разумную дистанцию или нет, практически невозможно. А сознательность граждан - это последнее, чему бы я доверял :)
-
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 11 мар 2020, 23:37
Re: Коронавирус в Дубне
А сознательности, обязательности и честности властей Вы бы доверились?
- Дмитрий Лапаев
- Модератор форума dubna.net
- Сообщения: 7693
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34
Re: Коронавирус в Дубне
Представь, что примерно также стали бы "оценивать опасность" водители у светофора на ночной улице, когда во всей округе заведомо нет ни других автомобилей ни тем более пешеходов. Да, фактически опасности никакой. И если очень хочется- то можно и на красный. Однако принято останавливаться и дожидаться. Запрет проезда на запрещающий сигнал- безусловный запрет, он не подразумевает никаких рассуждений о его уместности. Тут примерно то же самое.
ex LAPA
Re: Коронавирус в Дубне
Достаточно одного патруля не на постоянной основе - несколько предупреждений, пара штрафов. Сознательность и сформируется за один день. Тем более, что все города МО, включая Москву, стригут под одну гребенку, а плотность населения разная. А если позапрещать многое, то у людей появляется соблазн нарушать, т.е. как всегда - строгость законов компенсируется необязательностью из выполнения. По мне уж лучше выполнять мягкие ограничения, чем пытаться найти лазейку в строгих.
Re: Коронавирус в Дубне
На воздухе вирусы и микробы в разы сложнее словить. Тем более уже неоднократно делали уточнения, что в большей степени ковид подхватывают с заражённых поверхностей. А, простите, слюни и сопли летят вниз, а не висят в воздухе.
"Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл, или у вас к нему личная неприязнь?" ("Тот самый Мюнхгаузен")
Re: Коронавирус в Дубне
Хороший пример. Только вы почему-то хотите остановить красным светом весь поток гуляющих, достаточно ввести "красный цвет" на расстояние между каждым гуляющим. А ГИБДД пускать в виде патруля с погонами. Кто не уразумел - штрафовать. Сейчас же все криво - гулять нельзя, но гуляют. На набережной, в лесу. Где угодно. Получается, что светофор вроде бы и работает, но камер нет, а ГИБДД спит.Дмитрий Лапаев писал(а): ↑18 апр 2020, 00:53Представь, что примерно также стали бы "оценивать опасность" водители у светофора на ночной улице, когда во всей округе заведомо нет ни других автомобилей ни тем более пешеходов. Да, фактически опасности никакой. И если очень хочется- то можно и на красный. Однако принято останавливаться и дожидаться. Запрет проезда на запрещающий сигнал- безусловный запрет, он не подразумевает никаких рассуждений о его уместности. Тут примерно то же самое.
Re: Коронавирус в Дубне
Кстати хорошая мысль!Sergey_ писал(а): ↑18 апр 2020, 01:04Хороший пример. Только вы почему-то хотите остановить красным светом весь поток гуляющих, достаточно ввести "красный цвет" на расстояние между каждым гуляющим. А ГИБДД пускать в виде патруля с погонами. Кто не уразумел - штрафовать. Сейчас же все криво - гулять нельзя, но гуляют. На набережной, в лесу. Где угодно. Получается, что светофор вроде бы и работает, но камер нет, а ГИБДД спит.Дмитрий Лапаев писал(а): ↑18 апр 2020, 00:53Представь, что примерно также стали бы "оценивать опасность" водители у светофора на ночной улице, когда во всей округе заведомо нет ни других автомобилей ни тем более пешеходов. Да, фактически опасности никакой. И если очень хочется- то можно и на красный. Однако принято останавливаться и дожидаться. Запрет проезда на запрещающий сигнал- безусловный запрет, он не подразумевает никаких рассуждений о его уместности. Тут примерно то же самое.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
- Дмитрий Лапаев
- Модератор форума dubna.net
- Сообщения: 7693
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34
Re: Коронавирус в Дубне
Так и сейчас не летает. Но могли бы сначала испытать более мягкий вариант. А так и экономику угробят, и народ обозлят, а до пика еще далеко. Что потом-то? Сухари сушить? Причем, прогулки - это только одна небольшая часть идиотизма.
Re: Коронавирус в Дубне
В данном случае да. Власти заинтересованы в минимизации числа жертв коронавируса. Их элементарно вздрючат, если что не так. А отдельный человек - нет. Ему пофиг на всех, кроме себя.DMITRY_YYY писал(а): ↑18 апр 2020, 00:52А сознательности, обязательности и честности властей Вы бы доверились?
Re: Коронавирус в Дубне
Я вот думаю над тем, какие перспективы.
- вакцины нет
- даже если ее изобретут - еще год - два обкатать желательно... Иначе всем подряд опасно делать.
- иммунитет, как я поняла, не такой стойкий, как от ветрянки и кори, нарабатывается - то есть, повторные заражения и повторные эпидемии возможны
- диагностика хреновая (и более чем!): не известны ни реальные масштабы, ни больных не могут начать правильно лечить
- лечение тоже хромает (раз столько смертей: теперь и я оценила. От гриппа 500 смертей за год в худшем раскладе, тут 200 смертей за 2 месяца)
- спасло бы лекарство, антидот, но так его тоже че-то пока нет, я про это почти ничего не слышу.
- еще и вирус мутирует! Вообще песня.
Чего делать-то будем и будут?...
Допустим, мы все перейдем на доставку продуктов. Что дальше-то?...
Я если что без намеков. Просто пытаюсь собрать мысли и информацию в кучу. Че-то все очень не радужно!...
Я где-то не права? (Мне бы этого очень хотелось!)
- вакцины нет
- даже если ее изобретут - еще год - два обкатать желательно... Иначе всем подряд опасно делать.
- иммунитет, как я поняла, не такой стойкий, как от ветрянки и кори, нарабатывается - то есть, повторные заражения и повторные эпидемии возможны
- диагностика хреновая (и более чем!): не известны ни реальные масштабы, ни больных не могут начать правильно лечить
- лечение тоже хромает (раз столько смертей: теперь и я оценила. От гриппа 500 смертей за год в худшем раскладе, тут 200 смертей за 2 месяца)
- спасло бы лекарство, антидот, но так его тоже че-то пока нет, я про это почти ничего не слышу.
- еще и вирус мутирует! Вообще песня.
Чего делать-то будем и будут?...
Допустим, мы все перейдем на доставку продуктов. Что дальше-то?...
Я если что без намеков. Просто пытаюсь собрать мысли и информацию в кучу. Че-то все очень не радужно!...
Я где-то не права? (Мне бы этого очень хотелось!)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Коронавирус в Дубне
Если это приведёт к дополнительным тысячам смертей - вздрючат на раз. И сами знаете кто.
Но нашему-то до Собянина, как говорится, ...
Re: Коронавирус в Дубне
А если не к тысячам, а к двум десяткам - дадут Героя РФ? И почему если? Вы считаете, что за шашлычки граждане должны были ответить сразу, а за метро - если? Вот именно поэтому, я именно, что не знаю кто - команда была "чиновников не наказывать". Песков сразу озвучил.
Ну а наш... ну он просто копирует, а так как масштаб поменьше, то результаты не столь плачевны. Хотя будем поглядеть.