Оплата за мусор в частном секторе

[ROLF_]

1) Кто сколько платит за вывоз мусора в частном секторе Дубны?
2) Правильно ли указан метраж в квитанции, что делали чтоб исправить и уменьшилась ли от этого сумма?
3) В доме, в котором никто не живет и не прописан тоже ежемесячно начисляют за вывоз мусора. Правомерно ли?

[MasterFly]

Житель Подмосковья доказал в суде, что имеет право не платить за мусор в те месяцы, когда не живет в загородном доме

[G_M_V]

3) В доме, в котором никто не живет и не прописан тоже ежемесячно начисляют за вывоз мусора. Правомерно ли?

Так основной отмазкой для начисления за кв.м. А не за количество проживающих звучит "сложно отслеживать сколько фактически людей и где проживает" (ну или как то так, но смысл тот же. Миграция большая, а кв метры они на месте стоят их считать проще.....

[Максим (дед)]

3) В доме, в котором никто не живет и не прописан тоже ежемесячно начисляют за вывоз мусора. Правомерно ли?

Так основной отмазкой для начисления за кв.м. А не за количество проживающих звучит "сложно отслеживать сколько фактически людей и где проживает" (ну или как то так, но смысл тот же. Миграция большая, а кв метры они на месте стоят их считать проще.....

Так и логично. Если у тебя 20 метров, то не напрягает, а если у тебя 3 раза по 100 метров, так будь любезен плати, все на самом деле адекватно. Почему-то никто не возмущается, что налог за 5 машин надо платить, а не только за ту, на которой передвигаешься в конкретный день.

[MasterFly]

Так и логично. Если у тебя 20 метров, то не напрягает, а если у тебя 3 раза по 100 метров, так будь любезен плати, все на самом деле адекватно. Почему-то никто не возмущается, что налог за 5 машин надо платить, а не только за ту, на которой передвигаешься в конкретный день.

У меня щас с экрана жыр потек.

[Пунктик]

3) В доме, в котором никто не живет и не прописан тоже ежемесячно начисляют за вывоз мусора. Правомерно ли?

Так основной отмазкой для начисления за кв.м. А не за количество проживающих звучит "сложно отслеживать сколько фактически людей и где проживает" (ну или как то так, но смысл тот же. Миграция большая, а кв метры они на месте стоят их считать проще.....

Так и логично. Если у тебя 20 метров, то не напрягает, а если у тебя 3 раза по 100 метров, так будь любезен плати, все на самом деле адекватно. Почему-то никто не возмущается, что налог за 5 машин надо платить, а не только за ту, на которой передвигаешься в конкретный день.

пишет человек, который всячески убегает от налогов

[G_M_V]

3) В доме, в котором никто не живет и не прописан тоже ежемесячно начисляют за вывоз мусора. Правомерно ли?

Так основной отмазкой для начисления за кв.м. А не за количество проживающих звучит "сложно отслеживать сколько фактически людей и где проживает" (ну или как то так, но смысл тот же. Миграция большая, а кв метры они на месте стоят их считать проще.....

Так и логично. Если у тебя 20 метров, то не напрягает, а если у тебя 3 раза по 100 метров, так будь любезен плати, все на самом деле адекватно. Почему-то никто не возмущается, что налог за 5 машин надо платить, а не только за ту, на которой передвигаешься в конкретный день.

В чем логика? По вашему оставшаяся одна в трехкомнатной квартире (частном двухэтажном доме) пенсионерка производит больше мусора, чем скромная семья из 6 человек, проживающая в однушке(маленький одно этажный домик) Мусор же, вроде не квадратные метры производят. А За транспортный налог, всегда за, что оплачивать его по фактическому использованию транспорта, а это значит он будет заложен в цену бензина (которая у нас и так золотая).

[ROLF_]

Omg
В фейсбуке чтоли спросить...

[monstrik1948]

Omg
В фейсбуке чтоли спросить...

Живем в частном секторе.
В январе 2019г. рег.оператор один раз вывез мусор.Мы оплатили один раз на р/ счет оператора.То-есть обе стороны заключили конклюдентный договор.
Были договоренности обоюдные путем соглашения, в котором были прописаны :
-место складирования - место проживания.
-расчеты вести по фактическому объему контейнера, а не с человека( у нас контейнер объемом 240л, большой, достаточно 90л для вывоза 1 раза в неделю).
-график вывоза 2 раза в неделю.
И на этом договоренности закончились.
Рег.оператор предложил мусор выкидывать самим на площадку складирования на расстоянии 1 км.
Рег.оператор мусор по настоящее время не вывозит, однако квитанции Мосэнергосбыта по услугам ТКО приходили регулярно до июля месяца.
То-есть рег.оператор пытался за непредоставленные услуги брать с нас деньги.
После обращений в прокуратуру, министру ЖКХ МО о нарушении рег.оператором взятых на себя обязательств с июля 2019г. платежки на услуги ТКО перестали нам поступать.
Кроме того, предельный тариф незаконно завышен на треть.Не собираемся оплачивать за мыльный пузырь, раздутый рег.оператором.
Во многих областях по представлении ФАС тарифы пересмотрены в сторону уменьшения.
Мошенническая схема рег.оператора проста. Часть объектов Дубны не внесена в реестр ТКО, получается рег.оператор пытается со всех проживающих в Дубне получать деньги за услуги ТКО, а отчитывается по фактическому вывозу, который осуществляется не более трех раз в месяц. Многие площадки складирования ТКО завалены мусором, который не вывозится согласно установленным графикам.

Где маршрутные схемы вывоза, где журнал учета вывоза мусора, где контейнеры, которые должны быть предоставлены жителям частного сектора.Где акты сдачи приемки ( эко система ежемесячно предоставляла акты сдачи -приемки выполненных работ). Раньше у Эко Системы все было прозрачно.

В предельный тариф включена услуга сортировки.Да, установили на площадках контейнеры отдельные для сортировки мусора. И что дальше? Кто-нибудь видел, чтобы приезжали разные машины по сортировки ТКО? Никакой сортировки нет, все собирается в одну машину.
И расчет с кв.м. сплошной обман. То-есть мусор принимается на полигоне с фактического объема, а расчет ведется с кв.м. Никто не знает, какое количество мусора отвозится на полигон и сколько раз в месяц. Ведь не зря рег.оператор по сведению сотрудников Эко-системы саботирует их работу, путем не выдачи талонов в достаточном количестве для вывоза на полигон.
Проблемы вывоза мусора частного сектора не решены, а деньги ты обязан оплачивать. Не зря Москва, Санкт - Петербург перенесли мусорную реформу до 2022 г.
Почему такая несправедливость? Ведь по Конституции все равны.
Однозначно видно, что Московская область не готова к мусорной реформе, однако некоторые высокие чины усиленно пропихивают эту несовершенную реформу.
Видимо замаячили перед глазами огромные деньги. и народ незаконно втянули в эту аферу.

Так что пока не наведут местные власти порядок, мы оплачивать данные услуги не намерены.
Все очень просто.Пусть рег.оператор предоставит , что мой объект находится в реестре по обращению с ТКО, пусть предоставит маршрутную схему вывоза с фотофиксацией, пусть предоставит акт выполненных работ, пусть предоставит расчет исходя из фактического объема, а не с кв.м , пусть мне предоставит контейнер или произведет расчет за купленный контейнер, пусть предоставит лицензии на сортировку, обезвреживания услуг.И самое главное пусть предоставит классификацию состава предельного тарифа.

Ну а на данном этапе мы подаем в суд на рег.оператора по неисполнении условий договора и аннулировании услуг по ТКО из платежки, которые не предоставлялись с февраля 2019г.

[G_M_V]

Это все понятно, не понятно одно, а куда Вы мусор выбрасываете? Ну, в то что в компост биоразлагающееся - это ладно, а остальное? В контейнеры за которые платят другие?

[Ad_Acta]

вообще этим гномам пока платить незя,пока не разберутся. в Дмитрове уже год присылают на оплату,хотя контейнеров в принципе НЕТ! 2000 с начала года насчитали,звонки в приемную губера и им подобным результата не дали.звонил им да сейчас разберемся и тишина,а пени начисляют стабильно))=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=

[monstrik1948]

Это все понятно, не понятно одно, а куда Вы мусор выбрасываете? Ну, в то что в компост биоразлагающееся - это ладно, а остальное? В контейнеры за которые платят другие?

Мусор выкидываем на площадки складирования УК, где придется. Но рег.оператора это не волнует. Их главная цель - нарубить с жителей подольше бабла. Действительно, на каждой площадке должен УК вестись жесткий контроль вывоза мусора.А получается жителям приходится оплачивать мусор со всего округа.
Они нам навязали незаконно типовой договор, который никто не подписывал. Если взять МКД. Разве были собрания жителей, чтобы дать разрешение УК заключить договор с рег.оператором на услуги по обращению с ТКО? Разве каждый из собственников давал разрешение агенту на раскрытие персональных данных. Потребуйте у УК разрешения с вашей подписью. Если эти процедуры нарушены, значит УК не заключили договоры с рег.оператором. И в таком случае не понятно, куда уходят деньги за данные услуги. Уже давно прокурору пора заняться этими вопросами.Ведь это касается каждого жителя.
Кроме того типовой договор, который нам навязал рег.оператор никакого отношения не имеет к публичному договору.
В публичном договоре прописывают адрес места складирования мусора каждого собственника, сроки вывоза мусора, определены расчеты в соответствии с правилами , установлен маршрут вывоза и т.д.
Тоже самое произошло и с частным сектором. Ни один из жителей, я уверена, не давал разрешение рег.оператору на раскрытие персональных данных.
На днях мы получили ответ от Роспотребнадзора, в котором указано, что идет проверка, наши сведения в жалобе подтвердились, действительно незаконно раскрыты персональные данные, когда агент включил в платежки услуги ТКО без разрешения собственников.

[G_M_V]

Это все понятно, не понятно одно, а куда Вы мусор выбрасываете? Ну, в то что в компост биоразлагающееся - это ладно, а остальное? В контейнеры за которые платят другие?

Мусор выкидываем на площадки складирования УК, где придется. Но рег.оператора это не волнует. Их главная цель - нарубить с жителей подольше бабла. Действительно, на каждой площадке должен УК вестись жесткий контроль вывоза мусора.А получается жителям приходится оплачивать мусор со всего округа.
Они нам навязали незаконно типовой договор, который никто не подписывал. Если взять МКД. Разве были собрания жителей, чтобы дать разрешение УК заключить договор с рег.оператором на услуги по обращению с ТКО? Разве каждый из собственников давал разрешение агенту на раскрытие персональных данных. Потребуйте у УК разрешения с вашей подписью. Если эти процедуры нарушены, значит УК не заключили договоры с рег.оператором. И в таком случае не понятно, куда уходят деньги за данные услуги. Уже давно прокурору пора заняться этими вопросами.Ведь это касается каждого жителя.
Кроме того типовой договор, который нам навязал рег.оператор никакого отношения не имеет к публичному договору.
В публичном договоре прописывают адрес места складирования мусора каждого собственника, сроки вывоза мусора, определены расчеты в соответствии с правилами , установлен маршрут вывоза и т.д.
Тоже самое произошло и с частным сектором. Ни один из жителей, я уверена, не давал разрешение рег.оператору на раскрытие персональных данных.
На днях мы получили ответ от Роспотребнадзора, в котором указано, что идет проверка, наши сведения в жалобе подтвердились, действительно незаконно раскрыты персональные данные, когда агент включил в платежки услуги ТКО без разрешения собственников.

Тоесть Вы за чужой счёт мусор свой выбрасываете всетаки.

[monstrik1948]

Что значит за чужой счет?
Мы определили место складирования по месту проживания.
Мы установили график вывоза.
Мы приобрели контейнер за свой счет.
Мы заключили договор.
А рег.оператор не исполняет условия договора. Мусор не вывозит. И Предложил выносить мусор на площадку складирования УК, которая находится на расстоянии 1 км. от дома.
Мы в течении полугода два раза в месяц выкатывали контейнер на дорогу в соответствии с установленным графиком.Рег.оператор не забирал мусор и проезжал мимо.
И что нам оставалось делать? Можно было конечно устроить около дома свалку из мешков.Но это разве выход?
Зам.министра правительства МО в письменной форме предложила фиксировать срывы графика вывоза мусора путем составления акта, что мы и сделали.
В настоящее время мы подаем иски на рег.оператора.
А не оплачиваем лишь только потому, что услуга не предоставляется.

[G_M_V]

То и значит. Ваш договор не соблюдается. Это понятно. Но мусор Вы продолжаете производить и сваливать его в "чужой" контейнер, оплачиваемый не Вами. А ведь кто-то за него оплачивает, разве нет?

[Piligrim Sakha]

Это все понятно, не понятно одно, а куда Вы мусор выбрасываете? Ну, в то что в компост биоразлагающееся - это ладно, а остальное? В контейнеры за которые платят другие?

Если взять МКД. Разве были собрания жителей, чтобы дать разрешение УК заключить договор с рег.оператором на услуги по обращению с ТКО? Разве каждый из собственников давал разрешение агенту на раскрытие персональных данных.

Ну тут вы не правы. В договоре собственников с УК по обслуживанию МКД это предусмотрено. Вот, к примеру, выдержки из моего:
"Управляющий имеет право:
3.2.4 Самостоятельно определять очередность, порядок, сроки и способ выполнения работ и оказываемых услуг, необходимых для выполнения обязательств по настоящему договору...
3.2.5 Привлекать сторонние организации, имеющие... к выполнению работ по содержанию...
3.2.7 Осуществлять обработку и использование персональных данных..... в качестве оператора в целях настоящего договора..."

[monstrik1948]

Это все понятно, не понятно одно, а куда Вы мусор выбрасываете? Ну, в то что в компост биоразлагающееся - это ладно, а остальное? В контейнеры за которые платят другие?

Если взять МКД. Разве были собрания жителей, чтобы дать разрешение УК заключить договор с рег.оператором на услуги по обращению с ТКО? Разве каждый из собственников давал разрешение агенту на раскрытие персональных данных.

Ну тут вы не правы. В договоре собственников с УК по обслуживанию МКД это предусмотрено. Вот, к примеру, выдержки из моего:
"Управляющий имеет право:
3.2.4 Самостоятельно определять очередность, порядок, сроки и способ выполнения работ и оказываемых услуг, необходимых для выполнения обязательств по настоящему договору...
3.2.5 Привлекать сторонние организации, имеющие... к выполнению работ по содержанию...
3.2.7 Осуществлять обработку и использование персональных данных..... в качестве оператора в целях настоящего договора..."

Услуга по обращению с ТКО является коммунальной только с 01.01.2019г. До этого момента такая услуга не была предусмотрена нормами ЖКХ.
Согласно ч. 7.1 ст.155 ЖКХ РФ исполнителем коммунальных услуг по обращению с ТКО является УК при проведении общего собрания собственников МКД.
УК на основании принятых на общем собрании решений обязана заключить с рег.оператором договор, в котором должны быть прописаны все условия договора, включая место складирования мусора, раскрытие персональных данных, график вывоза мусора, маршрутные схемы вывоза и расчеты , установленные общим собранием: либо с кв.м., либо из фактического объема.
Навязывание рег.оператором своих условий недопустимо.
Таким образом региональный оператор обязан был выставлять потребителям платежные документы и принимать плату за оказанные услуги на ОСНОВАНИИ ПРИНЯТЫХ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ РЕШЕНИЙ, в которых собственники вправе были принять расчеты по обращению с ТКО из фактического объема , а не с кв. м.
Мы получили официальный ответ от начальника МосОБЛЕирц Бельской, что многие УК Дубны не заключали договоры с рег.оператором по обращению с ТКО.
Так напрашивается вопрос, куда и в какой карман утекают собранные деньги за услуги ТКО?

[Piligrim Sakha]

Как в "какой карман"? Платёж идёт агенту , коим является ИРЦ, на его реквизиты. Вас интересует дальнейшая цепочка? Пишите заявление правоохранителям.

[monstrik1948]

Как в "какой карман"? Платёж идёт агенту , коим является ИРЦ, на его реквизиты. Вас интересует дальнейшая цепочка? Пишите заявление правоохранителям.

Платежный агент не является поставщиком услуг.
Не все УК заключили трехсторонние агентские договоры. Так у рег.оператора нет оснований заниматься поборами по обращению с ТКО при отсутствии договоров.
Ведь в любом случае УК собирает с жителей средства за услуги ТКО. И что дальше?
Мы обращались в УК, к рег.оператору, платежному агенту предоставить нам копию агентского договора. Нам было отказано.
Это говорит о том, что действительно договоры отсутствуют.В таком случае и у потребителя услуг( граждан) отсутствуют обязательства оплаты за услуги ТКО, пока схема не будет прозрачной.

[User007]

Посмотрел сейчас в ЛК на МЭС, и лицевой счет где "Эл. эн + ТКО" стоит "0 руб."
Похоже что обнулили начисления по мусору, еще в сентябре был долг за 9 месяцев по 450 руб. в месяц
похоже осознали, что электрифицированный участок без строений с невозможностью проехать мусоровозу - не вырабатывает мусор.

[monstrik1948]

Тоже самое произошло и у меня.
Мосэнергосбыт исключил из платежки услуги по мусору за 5месяцев и обнулил задолженность по тко.
Наконец дошло, что начисляли незаконно услуги,которые не предоставлялись

[iron-cat]

Вообще конечно квадратные метры влияют на производимость мусора. Больше площади - может быть больше пыли, хлама и т. д. И все же, логичнее платить за количество прописанных лиц. А вот с машиной - хз. Че-то как ни крути - бредятина. Маршруты не отследишь... По логике пользователей у машины может быть несколько... Поэтому все-таки налог за каждую машину правильнее в данном случае.

[ezhik]

. А вот с машиной - хз. Че-то как ни крути - бредятина. Маршруты не отследишь... По логике пользователей у машины может быть несколько... Поэтому все-таки налог за каждую машину правильнее в данном случае.

Неправильно! Кто-то с высокой трибуны обещал российскому народу что в течении 3-х лет накидываем на цену бензина по рублику , т, е, кто больше ездит тот и больше платит, а налог отменим. Ну и где это?

[iron-cat]

Я лично не в курсе была. От машины мы избавились еще до бешенных удорожаний бензина, поэтому несколько не в теме.