Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
А кто составлял проект конкретно? Почему не разведали почвы? И прочие тонкости? Как вообще составлялся этот проект? (если в этой или других темах это уже рассказывалось, то извиняюсь за вопрос - если не трудно, то киньте ссылку, чтобы посмотреть конкретно про разработку проекта (или концепции?) изначально и про тех, кто за это ответственен.).
Я наивно полагала, что и подрядчик вхож в эту организацию.
Я наивно полагала, что и подрядчик вхож в эту организацию.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
-
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Вы сейчас себя слышите?mals писал(а):..Подрядчик первого этапа, не должен быть крайним, Тагир не виноват, что проект оказался говно, о том, что объекты посажены на болота и они узнали только когда техника заехала в парк и стала тонуть.....
Чувак вписался в исполнение контракта ровно на тех условиях, что были на конкурсе озвучены. Они его устроили. Если что-то не так - он вполне имел право на законными способами отменять/обжаловать/судиться и т.д. и т.п.
Он же предпочел залезть в болото, а потом сказать, мол ой, не шмогла я...
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Совершенно верно. Даже нечего обсуждать.Kvadratniy Enot писал(а):Вы сейчас себя слышите?mals писал(а):..Подрядчик первого этапа, не должен быть крайним, Тагир не виноват, что проект оказался говно, о том, что объекты посажены на болота и они узнали только когда техника заехала в парк и стала тонуть.....
Чувак вписался в исполнение контракта ровно на тех условиях, что были на конкурсе озвучены. Они его устроили. Если что-то не так - он вполне имел право на законными способами отменять/обжаловать/судиться и т.д. и т.п.
Он же предпочел залезть в болото, а потом сказать, мол ой, не шмогла я...
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
У ТОварища Лобачева уже стокгольмский синдром, поэтому не обращайте внимания.Kvadratniy Enot писал(а):Вы сейчас себя слышите?mals писал(а):..Подрядчик первого этапа, не должен быть крайним, Тагир не виноват, что проект оказался говно, о том, что объекты посажены на болота и они узнали только когда техника заехала в парк и стала тонуть.....
Чувак вписался в исполнение контракта ровно на тех условиях, что были на конкурсе озвучены. Они его устроили. Если что-то не так - он вполне имел право на законными способами отменять/обжаловать/судиться и т.д. и т.п.
Он же предпочел залезть в болото, а потом сказать, мол ой, не шмогла я...
Подрядчик взялся, но обкакался, в итоге и следующий год мы скорее всего будем без набережной, за это кто-то должен понести наказание. У подрядчика в контракте прописаны четкие сроки выполнения работ, он в них не уложился, почему, объясню, потому что подрядчик менеджер, а не строитель, у них в своём штате 0 строителей, а субчиков нормальных они не нашли.
Данилова, Тимошенко нужно отстранить от занимаемых должностей, подрядчика Валитова добавить в список недобросовестных и вкатить штраф, на следующий год передать работы нормальной профессиональной организации.
-
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
И не найдут, потому что из документов есть только "концепция".Ronin писал(а):... а субчиков нормальных они не нашли....
Вменяемый строитель по "концепции" делать не будет, а пошлет в пешее эротическое.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Вы не правы, есть П+Р, лень искать, но я её вдоль и поперек изучил и удалил. Проектная документация сделана была на скорую руку, без учета ландшафтных особенностей, без анализа исторических особенностей, без согласования с эксплуатирующими организациями и т.д. Те же объекты тыкали от балды...Kvadratniy Enot писал(а):И не найдут, потому что из документов есть только "концепция".Ronin писал(а):... а субчиков нормальных они не нашли....
Вменяемый строитель по "концепции" делать не будет, а пошлет в пешее эротическое.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Ну это мы все помним. Да и как им было знать про "ландшафтные особенности", если они приехали в Дубну в декабре, снег лежал, они прошли по набережной пешочком и наваяли "красоту". Ну было всё это видно в ДУ на собрании. Просто мы сдуру поверили, что они учтут наши замечания и пожелания. Я, например. Идиотом был полным.Ronin писал(а):
Вы не правы, есть П+Р, лень искать, но я её вдоль и поперек изучил и удалил. Проектная документация сделана была на скорую руку, без учета ландшафтных особенностей, без анализа исторических особенностей, без согласования с эксплуатирующими организациями и т.д. Те же объекты тыкали от балды...
-
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Ну т.е., изначально не было цели сделать качественно. Была цель освоить бюджет.Ronin писал(а):...Вы не правы, есть П+Р, лень искать, но я её вдоль и поперек изучил и удалил. Проектная документация сделана была на скорую руку, без учета ландшафтных особенностей, без анализа исторических особенностей, без согласования с эксплуатирующими организациями и т.д. Те же объекты тыкали от балды...
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Конечно. Это зачем снова писать?
-
- Сообщения: 3867
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Вы, народ, как дети малые. Всё решат, договорятся - успеют доделать, или немного перенесут сроки, или подготовят обоснование и до весны. Это не стратегический объект, не в рамках указов, нацпроектов и ключевых отраслей. Да и общественность только мешалась, внесла весомый вклад в срыв сроков, не предложив по сути ничего дельного. Получаете то, чего достойны. Это так - взгляд незаинтересованного человека со стороны.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
О чем и речь.Kvadratniy Enot писал(а): Вменяемый строитель по "концепции" делать не будет, а пошлет в пешее эротическое.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Из группы ВКонтакте: Что мы имеем на данный момент.
1. Настилы отменены (для тех кто не был вкурсе и не следил за новостями. Их убирали, потом возвращаели, перемещали ближе к МЧС, как пляж для людей с ОВЗ, даже расчистили место, но по последним данным их совсем убрали)
2. Амфитеатр возвращен в проект, будет стоять он на собачьей поляне.
3. также на собачьей поляне расположатся две детские площадки, одна из которых тематическая.
4. Место для коворкинга готово, но на данный момент оно "тонет", основание не залито.
5. Волейбольные площадки решено расположить ближе друг к другу, т.к. на месте пришлось бы удалять деревья. На данный момент опасений нет.
6. Спуски к воде готовы, НО не имеют никакой водоотводящей системы, так что под лестницами будет размывать.
7. Лекторий и солнечная система перенесены между ДК и Архимедом, об этом мы писали, площадки готовы.
8. Некоторые дорожки меняют свое местоположение т.к. переносились объекты, либо попадали на коллектор, поэтому будет не так, как нарисовано в СПОЗУ.
По повреждениям и косякам.
Плитка не везде уложена плотно, но подрядчик обещал подобное устранить, также и с бордюрами на поворотах дорожек. "Такие мелочи будут устраняться в последнюю очередь" (с)
Поврежден променад, но подрядчик обещает его "латать", хотя там требуется полная перекладка асфальта, потому что если "латать" будет заплатка на заплатке...
1. Настилы отменены (для тех кто не был вкурсе и не следил за новостями. Их убирали, потом возвращаели, перемещали ближе к МЧС, как пляж для людей с ОВЗ, даже расчистили место, но по последним данным их совсем убрали)
2. Амфитеатр возвращен в проект, будет стоять он на собачьей поляне.
3. также на собачьей поляне расположатся две детские площадки, одна из которых тематическая.
4. Место для коворкинга готово, но на данный момент оно "тонет", основание не залито.
5. Волейбольные площадки решено расположить ближе друг к другу, т.к. на месте пришлось бы удалять деревья. На данный момент опасений нет.
6. Спуски к воде готовы, НО не имеют никакой водоотводящей системы, так что под лестницами будет размывать.
7. Лекторий и солнечная система перенесены между ДК и Архимедом, об этом мы писали, площадки готовы.
8. Некоторые дорожки меняют свое местоположение т.к. переносились объекты, либо попадали на коллектор, поэтому будет не так, как нарисовано в СПОЗУ.
По повреждениям и косякам.
Плитка не везде уложена плотно, но подрядчик обещал подобное устранить, также и с бордюрами на поворотах дорожек. "Такие мелочи будут устраняться в последнюю очередь" (с)
Поврежден променад, но подрядчик обещает его "латать", хотя там требуется полная перекладка асфальта, потому что если "латать" будет заплатка на заплатке...
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
То есть: то самое, о чём я и писал. Начали что-то скоращать. Что-то срочно двигать. Что-то секвестировать. То есть6 плана нет никакого. и спрос теперь какой? Ну то есть: предъявить на основании чего что-то можно если все на ходу меняется?
-
- Сообщения: 3867
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Вот достройка хирургического корпуса больницы показала, какими путями можно в современных условиях выдавить результат. С многочисленными переносами сроков, сменой подрядчика, корректировкой проекта. В итоге уже не до сроков(о них никто не вспоминает), лишь бы сдать и начать деятельность.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
На штабе нам говорили, что 2-ой этап планируют на следующий год, а оказалось на этот.
Надо переносить.
Бордюры, асфальт и плитку запрещено укладывать на морозе.
Территория парка не везде готова к посадкам кустов и деревьев, еще идет вырубка на променаде, будет выкорчевка и подсыпка.
А вот эти объекты хотят доделать до 15 ноября.
Положить второй, финишный слой асфальта.
Положить новый асфальт на этих уастках.
Положить бордюры и сделать насыпную дорожку.
Сделать участок велодорожки, примыкающей к центральному входу на набережную.
Кладут бордюры на морозе, надо доделать эту дорожку.
На дороге, соединяющей спасалку и Векслера надо положить до конца плитку.
Сейчас слой подсыпки получился выше, возможно из-за того, что замерз, вода расширилась.
Его разбивают экскаватором и убирают выпирающую часть на обочину.
Затем продолжат укладывать плитку на морозе.
Отремонтировать испорченную асфальтовую дорогу на променаде во многих местах типа этого.
Ну и в заключение заасфальтировать детские площадки под резиновое покрытие, которое тоже собираются делать на морозе, что является грубейшим нарушением технологии, но надеются на оттепель или надо делать шатер и нагревать, но тогда рабочие задохнутся от растворителей.
Надо переносить.
Бордюры, асфальт и плитку запрещено укладывать на морозе.
Территория парка не везде готова к посадкам кустов и деревьев, еще идет вырубка на променаде, будет выкорчевка и подсыпка.
А вот эти объекты хотят доделать до 15 ноября.
Положить второй, финишный слой асфальта.
Положить новый асфальт на этих уастках.
Положить бордюры и сделать насыпную дорожку.
Сделать участок велодорожки, примыкающей к центральному входу на набережную.
Кладут бордюры на морозе, надо доделать эту дорожку.
На дороге, соединяющей спасалку и Векслера надо положить до конца плитку.
Сейчас слой подсыпки получился выше, возможно из-за того, что замерз, вода расширилась.
Его разбивают экскаватором и убирают выпирающую часть на обочину.
Затем продолжат укладывать плитку на морозе.
Отремонтировать испорченную асфальтовую дорогу на променаде во многих местах типа этого.
Ну и в заключение заасфальтировать детские площадки под резиновое покрытие, которое тоже собираются делать на морозе, что является грубейшим нарушением технологии, но надеются на оттепель или надо делать шатер и нагревать, но тогда рабочие задохнутся от растворителей.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
В ближайшие 10 дней точно плюс и существенный пусть фигачят.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Вот и фигачат, поэтому и дороги в стране говно.Havier писал(а):В ближайшие 10 дней точно плюс и существенный пусть фигачят.
На все работы есть снипы.
Для контроля есть технадзор.
А принятие решений за Заказчиком.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Ну, наивности Вам не занимать . Но своими вопросами Вы приближаетесь к верхушке группировки по предварительному сговору. Могли бы и помочь более действенно. Чем? Сбором и упорядочением релевантной информации. Это относится и ко всем юзерам, КТО ХОТЕЛ БЫ , ЧТОБЫ ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ В ДРУГИХ МЕСТАХ ГОРОДА, а не только добавляя свои комменты к бесплолезным по большому счеты междусобойчикии главных завсегдатаев Темы .iron-cat писал(а):А кто составлял проект конкретно? Почему не разведали почвы? И прочие тонкости? Как вообще составлялся этот проект? (если в этой или других темах это уже рассказывалось, то извиняюсь за вопрос - если не трудно, то киньте ссылку, чтобы посмотреть конкретно про разработку проекта (или концепции?) изначально и про тех, кто за это ответственен.).
Я наивно полагала, что и подрядчик вхож в эту организацию.
А АППЕТИТЫ У ГРУППИРОВОЧКИ БОЛЬШИЕ. Во-первых , это т.н. Комсомольская набережная. Далее , "променад" от шлюза до устья Дубны. На левом берегу парк заново заложенный был нужнее всего, пока отложили, но Воробьев , похоже, денег не пожалеет, но опять же, кто будет сочинять очередной говно-проект. Приблатненые Московские девелоперы- урбанисты?
Вот предположительный ответ на Ваш вопрос (скорее, это демонстрация методики, которой бы я следовал):
Как вообще составлялся этот проект?
Проектант(?) http://www.list-org.com/company/733829
Ген.дир. Марина Лепешкина.
Креативный (!) директор Дридзе Дина Борисовна. Вот здесь о ней много чего можно узнать https://www.google.com/search?q=%D0%B4% ... e&ie=UTF-8
Главное для меня на одном их сайтов - урбанист.
Она выступала с визуализацией Набережной в ДУ в мае 2018 и фрагменты были опубликованы в дубненских газетах. Многие были шокированы , но и только! У нас все кончается междусобойчиками и обменом говно-мнениями.
Как минимум , беда в том , что она урбанист , девелопер новостроек Москвы. Не только она, но и все болтуны на Форуме не понимают исторической и природной уникальности Дубны и особено Набережной. Даже при самом честном подходе, московский девелопер не может этого понять. У них свое видение на уровне, где бы чего застроить. Для этого не надо иметь данные по гидрологии, по озеленению, учитывать соседство с Волгой и исторический контекст. Увы, дубненцы тоже деградировали в этих вопросах. В.А. Матвеев в этом аспекте оказался тоже совсем не на уровне Блохинцева , Боголюбова, Кадышевского. Что уж тут говорить о бухгалтере-заочнике и охранике Данилове.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Ernest Tagirov писал(а): Креативный (!) директор Дридзе Дина Борисовна. Вот здесь о ней много чего можно узнать https://www.google.com/search?q=%D0%B4% ... e&ie=UTF-8
Код: Выделить всё
Диплом Китайской Академии руководящих кадров Пудун
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Под яблони на набережной и под другие деревья позади ДК сейчас привозят грунт. Засыпают прямо вокруг стволов взрослых деревьев!
Можно ли засыпать землёй ствол дерева?
Отвечает инженер садово-паркового строительства Василий Левин:
— Категорически нет! Заглубление корневой шейки (если, конечно, речь идет не об одном-трех сантиметрах) через несколько лет непременно приведёт к гибели дерева.
Чтобы при перепланировке участка со значительной подсыпкой грунта сохранить имеющиеся взрослые деревья здоровыми, у них обязательно оставляют на прежнем уровне приствольные круги диаметром не менее 2,5-3 м.
Перепад уровня грунта можно оформить небольшой подпорной стенкой из кирпича или натурального камня. При этом надо следить, чтобы в получившихся «колодцах» не застаивалась вода.
Молодые деревья лучше подкопать и приподнять, подсыпая грунт под корни, или пересадить целиком. Делают это в сроки, рекомендованные для посадки и пересадки деревьев: весной (после схода снега, но до распускания листьев) или осенью (начиная с середины октября).
Можно ли засыпать землёй ствол дерева?
Отвечает инженер садово-паркового строительства Василий Левин:
— Категорически нет! Заглубление корневой шейки (если, конечно, речь идет не об одном-трех сантиметрах) через несколько лет непременно приведёт к гибели дерева.
Чтобы при перепланировке участка со значительной подсыпкой грунта сохранить имеющиеся взрослые деревья здоровыми, у них обязательно оставляют на прежнем уровне приствольные круги диаметром не менее 2,5-3 м.
Перепад уровня грунта можно оформить небольшой подпорной стенкой из кирпича или натурального камня. При этом надо следить, чтобы в получившихся «колодцах» не застаивалась вода.
Молодые деревья лучше подкопать и приподнять, подсыпая грунт под корни, или пересадить целиком. Делают это в сроки, рекомендованные для посадки и пересадки деревьев: весной (после схода снега, но до распускания листьев) или осенью (начиная с середины октября).
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Любопытно, что эти фамилии как-то вообще в тени, в частности и в этой теме. Все, что я вижу - это претензии к подрядчику, к Тагиру.Ernest Tagirov писал(а):Но своими вопросами Вы приближаетесь к верхушке группировки по предварительному сговору. Могли бы и помочь более действенно. Чем? Сбором и упорядочением релевантной информации. Это относится и ко всем юзерам, КТО ХОТЕЛ БЫ , ЧТОБЫ ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ В ДРУГИХ МЕСТАХ ГОРОДА, а не только добавляя свои комменты к бесплолезным по большому счеты междусобойчикии главных завсегдатаев Темы .iron-cat писал(а):А кто составлял проект конкретно?
Проектант(?) http://www.list-org.com/company/733829
Ген.дир. Марина Лепешкина.
Креативный (!) директор Дридзе Дина Борисовна.
Почему не предъявляют этим креативщикам? Почему их не принуждают хотя бы нормально скорректировать проект? (Я уже не говорю про переделку полную - хотя бы просто коррекция). Где они? Они приезжали в Дубну в этом году?
Все, что вы пишете про урбанистов, поддерживаю. Я тоже против этого формата.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
сначала деньги стырили,а потом начали думать как все это сделать.
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Акулы еще те! Почитайте про Дридзе и ее дружбанов:
https://www.rospres.org/d/tag/%D0%94%D1 ... %BD%D0%B0/
Вы думаете, Воробъев из любви к Дубне дал бы 300 млн бюджетных какому-нибудь скромному, но грамотному ландшафтнику?
Он ведь и лживую заявку Данилова на конкурс в Минстрой поддержал, а визуализация под вывеской "Проект благоустройства" наверняка от Дридзе. А подбор генподрядчика и субчиков, абсолютно не профильных, - это скорее всего Агентство стратегических инициатив "Центр" (ген. дир. С. Георгиевский). Этот вообще всю Россию хочет опутать паутиной. Дубна, похоже, первая настоящая жирная муха в ней.
А Вы , дураки и дуры , обрадовались: "Победа!Победа!" Ключ вам дали от квартиры, где деньги лежат! Простаки пошехонские!
https://www.rospres.org/d/tag/%D0%94%D1 ... %BD%D0%B0/
Вы думаете, Воробъев из любви к Дубне дал бы 300 млн бюджетных какому-нибудь скромному, но грамотному ландшафтнику?
Он ведь и лживую заявку Данилова на конкурс в Минстрой поддержал, а визуализация под вывеской "Проект благоустройства" наверняка от Дридзе. А подбор генподрядчика и субчиков, абсолютно не профильных, - это скорее всего Агентство стратегических инициатив "Центр" (ген. дир. С. Георгиевский). Этот вообще всю Россию хочет опутать паутиной. Дубна, похоже, первая настоящая жирная муха в ней.
А Вы , дураки и дуры , обрадовались: "Победа!Победа!" Ключ вам дали от квартиры, где деньги лежат! Простаки пошехонские!
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 01 ноя 2019, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Тут соглашусь с вами. Там все повязаны, и об жителей вытерли ноги, по факту мы сейчас имеем:Ernest Tagirov писал(а):Акулы еще те! Почитайте про Дридзе и ее дружбанов:
https://www.rospres.org/d/tag/%D0%94%D1 ... %BD%D0%B0/
Вы думаете, Воробъев из любви к Дубне дал бы 300 млн бюджетных какому-нибудь скромному, но грамотному ландшафтнику?
Он ведь и лживую заявку Данилова на конкурс в Минстрой поддержал, а визуализация под вывеской "Проект благоустройства" наверняка от Дридзе. А подбор генподрядчика и субчиков, абсолютно не профильных, - это скорее всего Агентство стратегических инициатив "Центр" (ген. дир. С. Георгиевский). Этот вообще всю Россию хочет опутать паутиной. Дубна, похоже, первая настоящая жирная муха в ней.
А Вы , дураки и дуры , обрадовались: "Победа!Победа!" Ключ вам дали от квартиры, где деньги лежат! Простаки пошехонские!
1. Поврежденные коммуникации городских организаций (ОГЭ ОИЯИ), что страшно, о многих скрытых повреждениях мы узнаем спустя полгода-год-два.
2. Поврежденные деревья, которые погибнут в течении 2-4 лет, на основе отчета дендролога. Главное чтобы в очередной ураган эти деревья не посыпались на людей.
3. Испорченное существующее асфальтовое покрытие, напомню его в сметах нет, как они будут его приводить в порядок, не ясно, отмывать, чистить.
4. Сломанные существующие элементы:ограждения клумб, каменные ограждения за кассами, и др.
5. Строительный лом разбросанный по всей зеленой зоне.
6. Подтапливаемые пешеходные и велодорожки, уже сейчас вода стоит на многих участках, так как отсутствует какой либо водоотвод.
7. Ручные подкопы под велодорожками, в которых стоит вода, это грозит провалом грунта и дорожек.
8. Основание под коворкинг, которое плавает.
9. Детские площадки, которые уже планируют монтировать в феврале.
10. Перенос некоторых дорожек, потому что они на коммуникациях (они там неглубокого залегания).
11.... И так далее, кто хочет может продолжить.
Это чтобы вы оценили масштаб бедствия, а это именно бедствие, катастрофа, подрядчик уже не знает за что браться
Re: Реконструкция Набережной: ожидания и реальность
Да мы уж давно оценили.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)