Инженерная школа в университете Дубна

[watch]

Скажите мне, таки на Западе что-то по другому? Таки да, там ты берешь образовательный кредит сам и отдаешь сам, а если не отдаешь, то за тебя платит государство пока ты не свалишь из страны (в этом случае на тебя просто откроют дело о банкротстве, а это уже совсем грустно с возможностями Минфина СШП). Можете почитать за образование в СШП. Бесплатное высшее образование? Окститесь, СССР умер, прецедентов практически нет.

Чепуха полная. Если на Западе берешь образовательный кредит (если дадут, а для этого пожить там надо на законных основаниях), то потом только с банком определяешь условия выплаты, а где будешь при этом жить, в стране, за границей - никого не волнует. Работаешь и выплачиваешь, главное своевременно. Другое дело, что работу выпускники ищут тоже на Западе, потому что зарплата выше и быстрее кредит выплатишь, в Россию на 20 тыр не поедешь. А чтобы из-за образовательного кредита "держали и не пущали" - нет такого на Западе, не верьте пропаганде.

[chilly]

сама идея такой автаркии для ОИЯИ - публичное признание собственной неконкурентоспособности. Надо не в МУДе инженеров с физиками учить, а добиваться, чтобы выпускники ведущих ВУЗов страны приходили в институт. А то так от международного статуса можно скатиться до областного.

Когда люди принимают решение о том где жить и работать - они руководствуются не только условиями работы, но и условиями проживания.
Людям хочется:
- хорошего законодательства
- четкого функицонирования государства
- качественного мед. обслуживания
- комфортной городской среды
- приятного климата
- культурных и законопослушных соседей по месту проживания
Россия в целом и Дубна в частности тут занимают не лидирующие позиции на мировом рынке труда. И ОИЯИ тут почти ничего не может сделать. Поэтому лучше выпускники не едут в Дубну настолько массово, насколько нужно. Приходится доукомплектовываться и середнячками. Так вот вместо того, чтобы собирать выпускников тульских, самарских и т.п. вузов, вполне можно наладить собственное обеспечение не гениальными но вполне нормальными кадрами, которые к тому же уже привыкли к Дубне, их не надо тащить через полстраны и потом ждать что они осмотрятся и решат, что это не их город.

[castro]

Россия в целом и Дубна в частности тут занимают не лидирующие позиции на мировом рынке труда. И ОИЯИ тут почти ничего не может сделать. Поэтому лучше выпускники не едут в Дубну настолько массово, насколько нужно. Приходится доукомплектовываться и середнячками. Так вот вместо того, чтобы собирать выпускников тульских, самарских и т.п. вузов, вполне можно наладить собственное обеспечение не гениальными но вполне нормальными кадрами, которые к тому же уже привыкли к Дубне, их не надо тащить через полстраны и потом ждать что они осмотрятся и решат, что это не их город.

Не соглашусь.

1) Дубна, конечно, ни разу не лидер мирового рынка труда, но по российским меркам это одно из лучших мест для занятия соответствующей наукой. На ОИЯИ ещё не сошёл маразм Курчатника и какую-то конкуренцию может составить разве что Новосибирск. А уж если сравнивать ОИЯИ с ПИЯФом или ИФВЭ, то разрыв между ними едва ли выше, чем между ОИЯИ и признанными мировыми лидерами.

2) Почему вместо? И вообще, конечно, лучше собирать выпускников тульских, самарских вузов, чем растить своих. Потому что второй путь - это путь к кумовству, междусобойчикам и общей деградации.

3) Наладить собственное обеспечение нормальными кадрами, наверно, можно. но на практике это не показано. МУД пока иллюстрирует скорее обратное.

[watch]

2) Почему вместо? И вообще, конечно, лучше собирать выпускников тульских, самарских вузов, чем растить своих. Потому что второй путь - это путь к кумовству, междусобойчикам и общей деградации.

А если из тех же тульских и самарских вузов люди займут руководящие позиции и будут своих на хорошие места подтягивать - вот вам и кумовство будет. Кумовство - оно в культуре, а не от места наема зависит. Блат среди выпускников одних и тех же вузов - мировая практика.

- хорошего законодательства
- четкого функицонирования государства

В ОИЯИ законодательство ОИЯИ, "функционирование государства" молодых ученых вряд ли беспокоит. Хороший город и приятные горожане - вроде есть, что еще надо? Тут правда в соседней ветке вроде приезжие кому-то лицо набили и за пивом послали, но история не подтвердилась пока. Надо зарплату нормальную.

[castro]

2) Почему вместо? И вообще, конечно, лучше собирать выпускников тульских, самарских вузов, чем растить своих. Потому что второй путь - это путь к кумовству, междусобойчикам и общей деградации.

А если из тех же тульских и самарских вузов люди займут руководящие позиции и будут своих на хорошие места подтягивать - вот вам и кумовство будет. Кумовство - оно в культуре, а не от места наема зависит. Блат среди выпускников одних и тех же вузов - мировая практика.

В принципе - да.
Но в случае с местным ВУЗом порог пониже будет. Не надо через пол-страны пилить, жильё, опять же... Да и семейная приемственность не работает.

[watch]

Но в случае с местным ВУЗом порог пониже будет. Не надо через пол-страны пилить, жильё, опять же... Да и семейная приемственность не работает.

Ну, во-первых местные студенты - приезжие, те же проблемы с жильем. Во-вторых, семейная преемственность - научные династии никому не мешают, наоборот с детства видят, что такое научный труд. Я что-то вообще в институте не видел, чтобы должности или там ресурсы какие передавались по наследству. Они могут передаваться через old boys clubs, между выпускниками одних вузов, занимающими ключевые позиции. Так что тут я вообще разницы не вижу, саратовский или дубненский выпускник. Материал - главное.

[castro]

Ну, во-первых местные студенты - приезжие, те же проблемы с жильем. Во-вторых, семейная преемственность - научные династии никому не мешают, наоборот с детства видят, что такое научный труд. Я что-то вообще в институте не видел, чтобы должности или там ресурсы какие передавались по наследству. Они могут передаваться через old boys clubs, между выпускниками одних вузов, занимающими ключевые позиции. Так что тут я вообще разницы не вижу, саратовский или дубненский выпускник. Материал - главное.

Приезжие - частично.

Научные династии... Примеров таких в институте десятки. Есть весьма успешные. А есть и так себе. И это при том, что народ учился ещё в ведущих московских ВУЗах.

В любом случае, я категорически против идеи чучхе в ОИЯИ. И так от неё страдаем.

[Twist_again]

[url=https://lenta.ru/news/2019/02/12/nauk/] Бесплатное высшее образование? Окститесь, СССР умер, прецедентов практически нет.

Ну почему нет? У меня дочка в Вышке на бюджете учится.
Кстати, не только в Германии образование бесплатное.
В Чехии для иностранцев обучение бесплатное, но если они учатся на чешском языке )

[watch]

В Чехии для иностранцев обучение бесплатное, но если они учатся на чешском языке )

Вот в который раз убеждаюсь, что чехи - умные ребята. Надо и в России так делать, учить иностранцев бесплатно, если они на русском учатся, а не на ломаном английском. В этом есть большой смысл - изучая язык - понимаешь людей, приобщаешься к культуре, находишь друзей среди местных. А ломаный английский - он и есть ломаный английский, на нем что на душе у человека не поймешь.

[Гидр]

В Чехии для иностранцев обучение бесплатное, но если они учатся на чешском языке )

Вот в который раз убеждаюсь, что чехи - умные ребята. Надо и в России так делать, учить иностранцев бесплатно, если они на русском учатся, а не на ломаном английском. В этом есть большой смысл - изучая язык - понимаешь людей, приобщаешься к культуре, находишь друзей среди местных. А ломаный английский - он и есть ломаный английский, на нем что на душе у человека не поймешь.

Странно. Со мной учились студенты из Тая Ганны Китая. Все на русском языке учились. Ну я правда не в илитном физтехе учился а обычном МЭИ. Наверное издержки не топового вуза в поздний советский период

[watch]

Странно. Со мной учились студенты из Тая Ганны Китая. Все на русском языке учились. Ну я правда не в илитном физтехе учился а обычном МЭИ. Наверное издержки не топового вуза в поздний советский период

Раньше, при совке, все иностранцы по русски учились, а вот сейчас - не факт. И как будет в обсуждаемой здесь инженерной школе - неясно...

[NoCorruption!]

Странно. Со мной учились студенты из Тая Ганны Китая. Все на русском языке учились. Ну я правда не в илитном физтехе учился а обычном МЭИ. Наверное издержки не топового вуза в поздний советский период

сколько базовая стипендия была на 1-м курсе 40 рублей или 55?

[watch]

а какая разница? все равно иностранцы от своих стран стипендии получали (тоже), им-то хватало

[NoCorruption!]

а какая разница?

слово "илитный" понравилось.

Ну да, действительно в ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ СТИПЕНДИИ от 15 июля 1987 г.
напрямую прописаны были следующие вузы: МГУМИ, РУДН, МФТИ, МИФИ, МИЭТ, МИРЭА, МВТУ.

все равно иностранцы от своих стран стипендии получали (тоже), им-то хватало

на предмет иностранцев -- ряд ВУЗов в СССР был "режимным",
а потому их студенты не входили в разряд счастливчиков регулярно общаться с китайцами.

Кстати, а как там ныне ситуация по другому вопросу в этом же направлении, что мура на этом форуме поднимал?
создание физико-математического лицея-интерната в Дубне

"Уровень преподавания математики и физики в школах Дубны не достаточен для таких предприятий, как ОИЯИ". Поэтому "мы продолжаем осуществлять деятельность по созданию в Дубне физико-математического лицея-интерната".

Викуси явно не хватает в этом топике.

[watch]

ну, если после школы сразу брать в ОИЯИ, то, конечно, недостаточен )) А вот после большинства инженерных (и не только) вузов для работы инженером - в самый раз. А что, инженеру много математики надо? Ну, иногда продифференцировать или проинтегрировать что-нибудь простое, это за 5 лет научат. Ну, когда что громоздкое, типа теплопроводности, краевые задачи - там есть стандартные программы, которые все делают. Программы гонять пэтэушник может. Чего недостаточно - непонятно. Недостаточно желающих инженерами работать, но здесь дело инженерной школой не решить, а мотивацией.

[NoCorruption!]

Ну, когда что громоздкое, типа теплопроводности, там есть стандартные программы, которые все делают. Программы гонять пэтэушник может.

Вот это как раз и большая проблема ныне с "компьютеризированной" молодёжью,
что программы-то гоняют, но не понимают реально, что и как в этом чёрном ящике происходит,
не перепроверяют, не задумываются даже над ответом, потому принимают это как истину последней инстанции,
даже если и изначальные данные неправильно ввели в программу, как выясняется.

А что, инженеру много математики надо? Ну, иногда продифференцировать или проинтегрировать что-нибудь простое, это за 5 лет научат. Ну, когда что громоздкое, типа теплопроводности, краевые задачи -

Вообще-то краевые задачи для уравнения теплопроводности из курса "уравнения математической физики",
так это не просто громоздкое, а уже серьёзный предмет для профильных студентов 3-4 курсов.

Уравнение теплопроводности можно представить в виде уравнения в частных производных:

[vidal]

Уравнение теплопроводности можно представить в виде уравнения в частных производных:

Но инженеру-то дают только общие представления об этом, а реально он будет пользоваться каким-нибудь ANSYSом.

[virthead]

больше школ!

В День российской науки заведующий кафедрой распределенных информационно-вычислительных систем ИСАУ, директор Лаборатории информационных технологий профессор Владимир Васильевич Кореньков выступил с презентацией Международной ИТ-школы перед студентами 3-го курса бакалавриата и 1-го курса магистратуры.

Цель данного образовательного проекта - подготовка элитных ИТ-специалистов для развития компьютинга мегапроектов (NICA, PIC, LHC, FAIR, SKA и др.), аналитики больших данных (Data Science), цифровой экономики и других перспективных направлений. Создание Международной ИТ-школы является совместной инициативой ОИЯИ и государственного университета "Дубна" с учетом развития в ОИЯИ уникальных научных проектов мирового уровня. Образовательные программы Международной ИТ-школы формируются с учетом кадровых потребностей ОИЯИ, других организаций высокотехнологичного сектора экономики, а также будут реализовываться при их участии.

отсюда: http://jinrmag.jinr.ru/2019/6/un6.htm

[castro]

Международная школа... Хорошо не межгалактическая...

Казалось бы, не прошло и нескольких месяцев после слезливой официальной бумаги с просьбой не называть МУД МУДом, а называть его ГУДом, а они снова на те же грабли прыгают...

[watch]

Школа, потом пишут Инженерно-Физический Институт, и все это - в университете. Что же там именно: институт, школа или университет ? Вообще, что будет у них в дипломе написано из этого?